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19-11-2015, 16:25
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#41
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Quote:
Originariamente inviata da sceicco
Intendi dire che,se mi piacessi veramente,il problema del "bravo ragazzo" non si porrebbe?sinceramente non credo
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Penso di si, concentrarsi troppo su ciò che pensa il mondo è impresa vana, non possiamo sapere ciò che pensano gli altri fino in fondo a differenza invece di ciò che pensiamo noi. Concentrarsi troppo sui pensieri altrui serve solo a creare paranoie e mistificazioni, molto comuni nel disturbo schizotipico di personalità™ come sa molto bene anche stregatta
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19-11-2015, 16:44
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#42
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Esperto
Qui dal: Oct 2009
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 5,624
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Quote:
Originariamente inviata da chrissolo
Poi tu non hai complessi e inibizioni particolari, storie e rapporti li hai vissuti e li vivi nonostante i problemi e le fobie.. ma quello che a te viene facile e "naturale" non lo è per tutti.
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qui si parlava di sindrome del "bravo ragazzo", quindi io mi riferivo ad un normale bravo ragazzo non fobico. Se qui molti sono bravi ragazzi e hanno grossi problemi con le donne il problema ok sarà anche l'apparire come il bravo ragazzo troppo buono e troppo gentile, ma i problemi più grossi sono le fobie,la forte ansia,depressione,ecc
L'apertura del thread intendeva che l'essere bravo ragazzo allontana tutte le donne. Io ho solo voluto dire ok uno può rimanere sé stesso cioè un bravo ragazzo, provando un pizzico di sale tramite l'ironia.
Spesso si dice che alle donne piacciono i tipi anche un po' stronzetti.
Chi non lo è non può far finta di esserlo perché verrebbe scoperto presto.
Io con l'ironia posso "recitare" la parte dello "stronzetto", l'altra persona sa che sto scherzando (recitando), però alla fine in quello scambio di battute è come se lo fossi ma io rimango un bravo ragazzo.
Quote:
Originariamente inviata da Masterplan92
Non sarai esperto ma se non ricordo male una trentina di ragazze le hai avute
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il numero però non vuol dire niente
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19-11-2015, 16:51
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#43
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 5,106
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
concentrarsi troppo su ciò che pensa il mondo è impresa vana, non possiamo sapere ciò che pensano gli altri fino in fondo a differenza invece di ciò che pensiamo noi.
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Esattamente, smettetela di pensare con la testa altrui che tanto non serve a nulla, siete voi a proiettare i vostri pensieri sugli altri.
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Concentrarsi troppo sui pensieri altrui serve solo a creare paranoie e mistificazioni, molto comuni nel disturbo schizotipico di personalità™ come sa molto bene anche stregatta
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Aehm...*coff coff*...non nominare il mio nick invano. v.v
(Ma sei tremendo! )
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19-11-2015, 17:42
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#44
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,396
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Quote:
Originariamente inviata da Blur
qui si parlava di sindrome del "bravo ragazzo", quindi io mi riferivo ad un normale bravo ragazzo non fobico. Se qui molti sono bravi ragazzi e hanno grossi problemi con le donne il problema ok sarà anche l'apparire come il bravo ragazzo troppo buono e troppo gentile, ma i problemi più grossi sono le fobie,la forte ansia,depressione,ecc
L'apertura del thread intendeva che l'essere bravo ragazzo allontana tutte le donne. Io ho solo voluto dire ok uno può rimanere sé stesso cioè un bravo ragazzo, provando un pizzico di sale tramite l'ironia.
Spesso si dice che alle donne piacciono i tipi anche un po' stronzetti.
Chi non lo è non può far finta di esserlo perché verrebbe scoperto presto.
Io con l'ironia posso "recitare" la parte dello "stronzetto", l'altra persona sa che sto scherzando (recitando), però alla fine in quello scambio di battute è come se lo fossi ma io rimango un bravo ragazzo.
il numero però non vuol dire niente
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Cavolo c è gente che ne ha avute zero e chi trenta o più qualcosa vorrà dire no?ed anche in poco tempo
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19-11-2015, 18:10
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#45
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,727
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Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Il simile attrae il simile (due persone molto diverse non hanno molto da dirsi), il "bravo ragazzo" ha caratteristiche caratteriali e psicologiche, che considerate al netto delle differenze fra i sessi, lo rendono dissimile dalla maggioranza delle ragazze.
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Tra simili ci si capisce. Uno aggiungeva cge tra diversi ci si ama. Io la penso diversamente da costui e da te.
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19-11-2015, 18:21
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#46
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,727
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Quote:
Originariamente inviata da sceicco
Perchè l'aria da bravo ragazzo è così poco attraente?mi piacerebbe sentire l'opinione anche delle donne del forum.
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Molte risposte interessanti, aggiungo una cosa anch'io.
Contano gli istinti: ci sono persone come me, iperintroverse e neoteniche, che hanno quel non so che di ..... leggibile. Gli altri leggono il nostro ruolo: quello di persone utili alla comunità e meno ad una persona precisa. Siamo gli evoluti nei comportamenti e veniamo scoperti da coloro che sono evoluti nella socialità.
So far so good. Dove sta il problema? Che ci vergogniamo del nostro ruolo e alla fine non facciamo bene né l' uno né la altro.
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19-11-2015, 18:49
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#47
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Originariamente inviata da muttley
Cioé non paranoici?
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Penso di si, concentrarsi troppo su ciò che pensa il mondo è impresa vana, non possiamo sapere ciò che pensano gli altri fino in fondo a differenza invece di ciò che pensiamo noi. Concentrarsi troppo sui pensieri altrui serve solo a creare paranoie e mistificazioni, molto comuni nel disturbo schizotipico di personalità™ come sa molto bene anche stregatta
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Sempre impegnato a conseguire la laurea honoris causa in Psicologia a Distanza con indirizzo in Diagnostica Online, eh?
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19-11-2015, 19:00
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#48
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Sempre impegnato a conseguire la laurea honoris causa in Psicologia a Distanza con indirizzo in Diagnostica Online, eh?
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ahahah grande win
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19-11-2015, 19:46
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#49
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,690
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Il discorso di Blur mi trova d'accordo.
Segnalo la cosa ovvia, cioè che fare battutine è quasi impensabile per la maggiorparte delle persone che hanno forte timidezza o fobia sociale.
Però è anche vero che a quel punto il problema è la timidezza, non l'essere un bravo ragazzo.
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19-11-2015, 20:15
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#50
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Pensavo al mio migliore amico del liceo...e se non era lui il prototipo del bravo ragazzo: in chiesa tutte le domeniche, acr, catechista, tutte menate varie con la chiesa, bravo a scuola perché studiava (solo la matematica e la fisica...non je la faceva proprio...e ci si metteva), giocava a calcio e guai a saltare un allenamento, sempre dalla nonna per farle compagnia...insomma...davvero un bravo ragazzo.
Era attorniato da uno stuolo di ragazzine adoranti. (per altro è pure basso)
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Se fosse stato solo per quei fattori da te elencati, credo che sarebbe stato per lui ben difficile avere uno stuolo di ragazzine adoranti.
Di carattere e di aspetto fisico com'era? Lo si sarebbe potuto definire molto/poco timido/insicuro con le ragazze?
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19-11-2015, 20:23
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#51
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,690
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Infatti è l'estroversione il fattore chiave (stiamo facendo questa analisi caratteriale ex post ad uno sconosciuto ).
Tra l'altro capita spesso che questi ragazzi tutti nonni-chiesa-scuola-calcio siano estroversi. Abituati a condividere tutti i riti sociali fin da piccoli, e ad esserne contenti. Hanno ricevuto i giusti messaggi dai genitori.
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19-11-2015, 20:30
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#52
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,690
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Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
L'ho sempre pensato pure io. Con tutte ste cose che fanno in gruppo è più probabile che si abituino a stare in gruppo.
Ah, ha fatto pure le scuole dalle suore, fino alle medie XD
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Si abituano a stare in gruppo con l'idea che è giusto farlo, che nessuno farà loro del male perché loro sono buoni e vivono in una realtà buona, dove tutto è stabile e incardinato in principi sani.
A volte ho l'impressione che bambini simili vengano fatti crescere troppo presto, perché non gli si dà abbastanza spazio per agire liberi. Eppure sembrano crescere bene. Ma non voglio generalizzare ovviamente.
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19-11-2015, 20:35
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#53
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,690
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Faccio fatica a spiegare cosa intendo, ho la cena sul fuoco quindi è meglio se recupero l'argomento dopo
p.s. scusa ho editato quel post che hai quotato dieci volte
p.p.s. per una volta che mi sono azzardato a scrivere qualcosa sui bambini, è saltato fuori Joseph... adesso non mi arrischio a dire più nulla
p.p.p.s. quello che volevo dire è che il bambino per me deve vivere la sua infanzia un pò più libero, deve perdere tempo ed annoiarsi. E già gli si spiega che deve andare a Messa, rispettare i nonni, fare sport, aiutare gli anziani ad attraversare la strada? troppa roba.
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Ultima modifica di Blue Sky; 19-11-2015 a 20:38.
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19-11-2015, 20:37
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#54
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Un bel viso, ma alto poco più di me (credo che non superi l'1,65). Di fisico, beh, un normale ragazzino che fa calcio, ovviamente mai fatto palestra ma solo gli allenamenti. Estroverso, sì.
Ma era per sottolineare, come già detto da altri, che non è l'essere un bravo ragazzo che frega.
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Infatti, come ho già detto io, frega di norma l'essere un bravo ragazzo senza avere altre skills.
E la differenza, nella maggior parte dei casi, è che:
- l'estroverso (bravo ragazzo o meno) ha un numero di chances di successo almeno decente
- il bravo ragazzo ne ha altrettante se è anche estroverso, se no cominciano i problemi (tanto più grossi quanto più è timido/insicuro) e le sue chances scendono in picchiata
Quindi il fattore che di per sé e da solo o quasi piace di norma è l'estroversione e non l'essere bravi ragazzi.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 20-11-2015 a 00:40.
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19-11-2015, 20:43
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#55
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Blur
nella mia esperienza si può essere bravi ragazzi ma ogni tanto punzecchiare ironicamente le ragazze per essere un minimo attrattivi.
faccio un esempio stupido
dove lavoro c'è una nuova ragazza che ogni tanto viene da me per chiedermi alcune cose che lei non conosce.
Io di base sono un bravo ragazzo e cerco di essere gentile con le persone gentili
Se mi fermassi a questo in questo caso passerei come la persona buona e gentile a cui chiedere tutto e magari da "sfruttare"
Con questa ragazza invece ogni tanto faccio qualche battutina del tipo "guarda che poi ti mando la fattura per tutto il tempo che ti dedico, il conto sale" "sta notte studia che domani ti interrogo" e ca@@ate del genere.
Sembrerà una sciocchezza ma basta questo per cambiare un po' il modo in cui mi vede. Continuo ad essere il bravo ragazzo ma durante la conversazione non mi pongo un gradino sotto di lei ma anzi un pelo sopra e lei sta allo scherzo. Non voglio dire che questa ragazza ovviamente abbia un debole per me, però sono sicuro che potrebbe funzionare in alcuni casi.
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Non riuscirei mai a farlo sistematicamente con una che mi interessa, sarei troppo in tensione e rischierei di essere frainteso.
Quote:
Originariamente inviata da Blur
Se traslate questa situazione nel rapporto con le ragazze in generale potrebbe essere una buona soluzione per rimanere bravi ragazzi (non ci si può snaturare) ma non risultare solo quelli buoni e tonti ed invisibili
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Oui, c'est moi.
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19-11-2015, 21:31
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#56
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Pensavo al mio migliore amico del liceo...e se non era lui il prototipo del bravo ragazzo: in chiesa tutte le domeniche, acr, catechista, tutte menate varie con la chiesa, bravo a scuola perché studiava (solo la matematica e la fisica...non je la faceva proprio...e ci si metteva), giocava a calcio e guai a saltare un allenamento, sempre dalla nonna per farle compagnia...insomma...davvero un bravo ragazzo.
Era attorniato da uno stuolo di ragazzine adoranti. (per altro è pure basso)
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dai ma ste caratteristiche che hai elencato non significan praticamente nulla di "bravo ragazzo", significa solo che è tradizionalista e ha il senso del dovere verso la famiglia
comunque se una persona mi punzecchiasse come faceva blur con quelle boh penserei "ma che caz vuole questo", si vede che non sono una donna
tontaggine non significa non amar i perculamenti/punzecchiamenti
al massimi puoi dir "se volete conquistar le donne e le prendete un pò per il culo avete decisamente piu possibilità"
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19-11-2015, 21:48
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#57
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Dicci tu che intendi per bravo ragazzo. Io intendo quello (e anche altri a giudicare da quello che mi hanno risposto).
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io per bravo/a ragazzo/a intendo semplicemente una persona gentile e rispettosa del prossimo
si puo esser studiosi, andar in chiesa tutte le domeniche e percular/mancar di rispetto agli altri gratuitamente
direi secondo la tua definizione di "bravo ragazzo" praticamente almeno il 90% degli utenti del forum che si lamentano di non piacere alle donne perche considerati bravi ragazzi in realta non sarebbero proprio "bravi ragazzi"
secondo me semplicemente non hanno l'indole di perculare gratuitamente gli altri anche se magari le altre son consenzienti
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Ultima modifica di Ansiaboy; 19-11-2015 a 22:13.
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19-11-2015, 21:54
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#58
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,690
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
se una persona mi punzecchiasse come faceva blur con quelle boh penserei "ma che caz vuole questo", si vede che non sono una donna
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ah su questo ci sarebbe da aprire un capitolo apposito.
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19-11-2015, 21:59
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#59
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Banned
Qui dal: Apr 2014
Ubicazione: NO
Messaggi: 4,011
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
dai ma ste caratteristiche che hai elencato non significan praticamente nulla di "bravo ragazzo", significa solo che è tradizionalista e ha il senso del dovere verso la famiglia
[...]
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Anche per me sono piuttosto irrilevanti per definire se una persona è un bravo ragazzo o meno. Anche perchè i ragazzi Chiesa - scuola- famiglia - amici - calcio, alle medie erano la maggioranza qui da me ( paesino di provincia) . Anni dopo una buona metà è tutto fuorchè un "bravo ragazzo", qualsiasi sfumatura si voglia dare al termine
Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Dicci tu che intendi per bravo ragazzo. Io intendo quello (e anche altri a giudicare da quello che mi hanno risposto).
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Livello personale : una persona responsabile, seria e coerente, dotata di senso del dovere e una certa tendenza all'altruismo. Uno che tendenzialmente resta lontano dalle attività e frequentazioni che prevedono sballo facile ai fini del divertimento, se beve evita di oltrepassare il limite, se guida lo fa responsabilmente etc.
Evita le liti ed è piuttosto pacifico, di animo mite.
Insomma, se dico a qualcuno che lo trovo un bravo ragazzo per me è un grosso complimento.
Assolutamente non associo quanto scritto sopra con il non essere persone stimolanti, dinamiche, aperte a nuove esperienze o - per ritornare IT - non in grado di dare ad una eventuale compagna una relazione appagante.
Tutt'altro, ritengo che una persona con queste caratteristiche dovrebbe essere oggetto d'interesse poichè in grado di vivere esperienze in maniera equilibrata e matura, preoccupandosi di sè e di altri il giusto.
Gli ambienti che frequenta mi dicono poco o nulla poichè in ogni ambiente c'è sempre una certa distribuzion di teste di c.. e brave persone, estroversoni e persone introverse, persone miti e litigiosi etc.
Sia il gruppo della parrocchia, il volontariato, la scuola, il centro sociale o ciò che si vuole.
A priori l'ambiente mi dice poco sulla reale bontà della persona ( non dico che non induca a fare accostamenti, è naturale pensare che chi fa volontariato ad esempio sia più " bravo ragazzo" di altri. La realtà però è differente).
Livello comune, o almeno quel che mi pare d'intuire : una persona mite, generalmente che riesce bene nei suoi studi o professione e che sembra molto orientata alla formazione di un nucleo famigliare. Viene anche usato nei confronti di persone particolarmente gentili nei modi o che tendono a " subire" per quieto vivere, quindi con una velata accezione negativa per indicare la mancanza di quella sicurezza di sè necessaria per imporsi quando serve.
A livello estetico è colui che evita di vestirsi in modo provocante o riconducibile ad un gruppo sociale definito come possono essere i metallari o i tamarri da discoteca. Idem per qualsiasi altra cosa che richiami l'attenzione.
In un certo senso è un un riconoscimento positivo a cui è però spesso legata una critica più sottile sull'incapacità di condurre uno stile di vita più "spensierato", all'insegna del divertimento.
Sembra quasi che ti venga detto " sei una persona adatta a formare più in là un nucleo famigliare, ma ora non puoi andare bene per i tuoi coetanei perchè loro vogliono solo divertirsi e tu non sei in grado di farlo allo stesso livello ( o di garantire tale livello in una relazione)".
Personalmente sono stato definito bravo ragazzo qualche volta, più in funzione dell'estetica o del fatto che con lo studio son sempre andato bene in passato, che non per particolari meriti oggettivi. Oltretutto non ho mai combinato casini ( pubblici) a livello di ubriacature, risse o cose del genere.
insomma, il classico ragazzo tranquillo, che studia, avrà un bel lavoro e non ha troppi fronzoli per la testa.
In situazioni in cui c'era più vicinanza tra me e l'altra prsona anche come riconoscimento di un mia presunta bontà di fondo e forma d'altruismo.
La mia istruttrice di arti marziali dopo 2 o 3 lezioni mi disse chiaramente che secondo lei sono un " buono", così, dal nulla. Forse riferendosi al fatto che mi mancava una certa dose di aggressività innata nei movimenti.
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Ultima modifica di The_Sleeper; 19-11-2015 a 22:14.
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19-11-2015, 22:28
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#60
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,690
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Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Allora io mio amico rientra assolutamente anche nella tua definizione. Assolutamente gentile e rispettoso, sempre pronto ad aiutare gli altri e mai l'ho visto prendere in giro qualcuno. Ho detto già che non fumava, mai visto brillo manco a capodanno, mai nulla di eccessivo o casini di alcun tipo.
Fidanzato dalla fine del liceo. Oddio son secoli!!!
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Ovviamente
Personalmente ho sempre invidiato questo tratto caratterizzante del tipo di persona che stiamo descrivendo.
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