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23-12-2015, 22:17
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#21
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Avanzato
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 378
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
vabbè ma augias e odifreddi hanno una chiusura mentale che definirli intelligenti proprio è difficile.... (parlo dei personaggi che interpretano, magari come persone sono diversi ed usano i loro personaggi per far soldi eh, ognuno tira a campare come può). Ok, Augias, ma Odifreddi chiuso mentalmente? A me sembra solo che riesca a motivare sempre ed esaurientemente tutto ciò che sostiene. Lo trovo molto determinato ed è sempre ben disposto verso tutti, anche quelli che vorrebbero creparlo di mazzate.
è vero anche che probabilmente il concetto di intelligenza si presta a millemila interpretazioni il che rende impossibile la formulazione di una qualsiasi regola generale in merito. Direi che la definizione che ne dà il vocabolario Treccani sia ottima.
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23-12-2015, 22:20
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#22
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Avanzato
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 378
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Quote:
Originariamente inviata da The_Sleeper
Ok quindi intelligenza come capacità di identificare, comprendere e risolvere i problemi che la vita ti presenta nei suoi vari ambiti, in sostanza.
L'identificare problemi, comprenderli e cercare di cambiarli si potrebbe (ipotesi, non sto asserendo questo) anche assumere porti un individuo ad esser più suscettibile al soffrire rispetto a chi non ha queste capacità.
Tuttavia l'ultimo punto, cioè il risolverli, sarebbe quello cruciale.
Se sei in grado di arrivare a risolvere questi problemi e stare di conseguenza meglio : sei intelligente.
Se ti poni problemi che poi non arrivi a risolvere e soffri per questo : troppo intelligente non sei a tutti gli effetti.
Secondo questa definizione quindi la persona --> realmente <-- intelligente ha più strumenti per poter essere felice e affrontare efficacemente la vita.
Comunque se tu fossi (stato) realmente in accordo con la citazione allora dovresti sentirti non sollevato dall'avere una maggiore intelligenza. Piuttosto condannato dalla stessa.
Fermo restando che personalmente mi pare più una forma di superbia (o invidia, mbho) e quindi non un atteggiamento che è esattamente indice d'intelligenza.
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Infatti mi sentivo condannato. Ma era una condanna molto fica.
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23-12-2015, 22:29
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#23
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Esperto
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 4,200
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ti riferisci a Odifreddi?
Sì, ammetto di non conoscerlo ma da quello che ho letto facendo una rapida ricerca credo ci siano ottime probabilità che sia molto intelligente
Guarda che anche per essere eruditi bisogna saper fare certe associazioni per comprendere quello che si legge.
In realtà no, è sufficiente un'intelligenza media e una buona conoscenza dell'argomento di cui si parla.
Semmai il non riuscire a fare tali collegamenti è sintomo di analfabetismo funzionale.
Non si può considerare Augias e Angela dei semplici eruditi.
Non conosco Augias ma per fare quello che ha fatto Angela non serve un'intelligenza straordinaria. Di certo si può escludere che sia stupido ma non si può dire con certezza quanto sia dovuto all'intelligenza e quanto allo studio e alla dedizione per il suo lavoro.
Certo, come fanno molte persone poco intelligenti.
Perché quel comportamento sarebbe indice di scarsa intelligenza?
Se riescono a fingersi così allegri allora sono ancora più intelligenti.
O sono semplicemente bravi a recitare la loro parte.
Più che coscienza di sé relativa all'esistenzialismo credo si tratti di venire schiacciati dall'esistenzialismo.
Questo se consideri "sbagliato" l'esistenzialismo, è un punto di vista
Loro pur comprendendo ciò che li circonda non si sono fatti assorbire dal nichilismo
Ripeto, non sappiamo né quanto siano effettivamente intelligenti né cosa passi per la loro testa
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23-12-2015, 22:50
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#24
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Avanzato
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 378
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Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block
ti riferisci a Odifreddi?
Sì, ammetto di non conoscerlo ma da quello che ho letto facendo una rapida ricerca credo ci siano ottime probabilità che sia molto intelligente
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Non a caso, la persona che ritieni più intelligente tra le quattro è anche quella più gioviale. Ad ogni modo, se non ritieni intelligenti quelli che ho elencato io sono sicuro che anche tu riusciresti a trovare delle persone intelligenti e allegre o serene o, insomma, che non ne fanno un dramma della vita.
Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block
Guarda che anche per essere eruditi bisogna saper fare certe associazioni per comprendere quello che si legge.
In realtà no, è sufficiente un'intelligenza media e una buona conoscenza dell'argomento di cui si parla.
Semmai il non riuscire a fare tali collegamenti è sintomo di analfabetismo funzionale.
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Mi pare che loro oltre alla buona conoscenza dell'argomento, siano stati particolarmente bravi a sviluppare quelle capacità per cui qualcuno ha deciso che ci dovevano stare loro in televisione a presentare quegli argomenti. Ma supponiamo che siano solo dei raccomandati, e poniamo il caso che siano intelligenti quanto te o me, fatto sta che noi siamo iscritti a questo forum e loro no.
Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block
Non si può considerare Augias e Angela dei semplici eruditi.
Non conosco Augias ma per fare quello che ha fatto Angela non serve un'intelligenza straordinaria. Di certo si può escludere che sia stupido ma non si può dire con certezza quanto sia dovuto all'intelligenza e quanto allo studio e alla dedizione per il suo lavoro.
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Vedi risposta precedente.
Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block
Certo, come fanno molte persone poco intelligenti.
Perché quel comportamento sarebbe indice di scarsa intelligenza?
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Ho posto sulla stessa base persone intelligenti e meno intelligenti.
Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block
Se riescono a fingersi così allegri allora sono ancora più intelligenti.
O sono semplicemente bravi a recitare la loro parte.
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In questo caso sono astuti, un punto a loro favore.
Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block
Più che coscienza di sé relativa all'esistenzialismo credo si tratti di venire schiacciati dall'esistenzialismo.
Questo se consideri "sbagliato" l'esistenzialismo, è un punto di vista
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Sbagliato?, mah, chi può dirlo. Ma l'esistenzialismo, per estensione, è per definizione un'interpretazione negativa dello stare al mondo (io stesso mi sento molto esistenzialista), se riesce a superare questa condizione, hai ragione forse non è sinonimo di intelligenza, ma almeno di una certa forza interiore.
Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block
Loro pur comprendendo ciò che li circonda non si sono fatti assorbire dal nichilismo
Ripeto, non sappiamo né quanto siano effettivamente intelligenti né cosa passi per la loro testa
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Ripeto, non vanno presi per forza i miei esempi.
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Ultima modifica di Bernardo Soares; 23-12-2015 a 23:24.
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23-12-2015, 22:56
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#25
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Avanzato
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 378
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Comunque sia, ognuno avrà le sue opinioni a riguardo. Ma voi affermereste mai che intelligenza=dolore? Io no. Siete sicuri di non riuscire a fare esempi di persone anche molto intelligenti ma "felici" (tra virgolette perché è una parola grossa)?
Penso che spesso si faccia confusione tra intelligenza e sensibilità. Infatti, penso di essere una persona sensibile rispetto alla media, per questo certi eventi possono essere più traumatici per me che per un altro.
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23-12-2015, 23:04
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#26
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Avanzato
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 378
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[Penso di aver fatto diversi errori di grammatica e sintassi lungo tutto il thread a causa della fretta o, forse, della mia scarsa intelligenza  ]
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23-12-2015, 23:18
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#27
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Avanzato
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 378
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- Italo Calvino
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23-12-2015, 23:36
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#28
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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ma sopratutto paolo bonolis lol
ma perchè secondo te la gente mostra i propri malesseri a te? bah.
chiamiamo bonolis e chiediamoglielo 
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Ultima modifica di varykino; 23-12-2015 a 23:50.
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23-12-2015, 23:50
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#29
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Intermedio
Qui dal: Jul 2015
Ubicazione: Bergamo
Messaggi: 213
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Penso che l'intelligenza porti a farsi delle domande e nel momento in cui inizi a farti delle domande sei fottuto
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24-12-2015, 00:08
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#30
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Avanzato
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 378
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
ma sopratutto paolo bonolis lol
ma perchè secondo te la gente mostra i propri malesseri a te? bah.
chiamiamo bonolis e chiediamoglielo |
Tutti quanti soffrono, non tutti reagiscono allo stesso modo. Se tutte le persone intelligenti dovessero stare continuamente chiusi in casa a rimuginare sul proprio dolore il mondo sarebbe ancora peggiore di quanto lo è già.
Quote:
Originariamente inviata da jorgemiliano90
Penso che l'intelligenza porti a farsi delle domande e nel momento in cui inizi a farti delle domande sei fottuto
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Le risposte a quelle domande potrebbero anche essere positive o si potrebbe reagire positivamente ad esse.
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24-12-2015, 00:17
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#31
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Avanzato
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 378
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Quote:
Originariamente inviata da Eclipse
Per me è esattamente il contrario. Proprio da questa definizione di intelligenza si evince che le persone più intelligenti possano essere le più felici. Il fatto di essere tristi e passare tutto il giorno a rimuginare non significa essere intelligenti. Infatti personalmente ritengo di essere probabilmente una persona più colta della media ma sicuramente poco intelligente, a giudicare dalle mie abilità sociali e dalla mia vita quotidiana
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Tuttavia potresti essere più intelligente di quanto pensi, magari tendi a sottovalutarti o avere poca stima di te stesso.
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24-12-2015, 00:19
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#32
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,147
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secondo me non puoi decidere di essere felice, nel senso che l'intelligenza ti può aiutare fino a un certo punto. Non per tutti i problemi c'è una soluzione definitiva o perlomeno una soluzione che non comporti qualche effetto collaterale.
Secondo me la felicità, che è comunque una parola grossa, deriva principalmente dall'accontentarsi.
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24-12-2015, 00:32
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#33
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Avanzato
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 378
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Quote:
Originariamente inviata da Eclipse
Vorrei soffermarmi di nuovo su questa frase:
intendere e farsi intendere dagli altri, giudicare, e lo rendono insieme capace di adattarsi a situazioni nuove e di modificare la situazione stessa quando questa presenta ostacoli all’adattamento
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A me ha colpito anche la frase successiva: "propria dell’uomo, in cui si sviluppa gradualmente a partire dall’infanzia e in cui è accompagnata dalla consapevolezza e dall’ autoconsapevolezza"
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24-12-2015, 00:39
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#34
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Banned
Qui dal: Oct 2015
Ubicazione: in un deserto privo di radici
Messaggi: 170
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L'intelligenza la vedo come un sole sopra la piramide di Maslow che mi sorride e mi dice : "Vieni quassu' " E io:
"Non devi essere così felice se desideri la mia compagnia"
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24-12-2015, 00:44
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#35
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Avanzato
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 378
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Quote:
Originariamente inviata da Eclipse
Scusate se mi permetto ma da questa definizione sembrerebbe che nessuno di noi qui dentro brilli di intelligenza |
Forse l'intelligenza si può anche inceppare 
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24-12-2015, 00:52
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#36
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Quote:
Originariamente inviata da Tether
hai ragione, condivido il tuo pensiero, anche perchè dipende da che intelligenza si ha, se uno ha l'intelligenza logica ma scarsa intelligenza sociale ovvio che soffre
solo non capisco cosa ci faccia bonolis insieme agli altri |
http://www.dailymotion.com/video/x2i187h
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24-12-2015, 01:01
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#37
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Avanzato
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 378
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Quote:
Originariamente inviata da XL
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Il video dovrebbe dimostrare che Bonolis è poco intelligente? In tal caso si continua a giudicare il contesto in cui lavora e non la persona. Semmai i concorrenti si dimostrano stupidini.
Comunque non è importante decidere se il presentatore è intelligente o meno, la questione di fondo era ben altra...
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24-12-2015, 01:44
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#38
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Avanzato
Qui dal: Sep 2008
Ubicazione: Modena
Messaggi: 310
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quando ero bambino la mia catechista che da poco si era laureata in psicologia disse ai miei genitori che ciò che mi rendeva così chiuso era la troppa intelligenza.
In effetti tutti conosciamo gente intelligente e felice, quindi ci sembra assurdo, ma pensate a quante volte la gente ci sottovaluta, trattandoci come bambini e parlandoci con la voce quasi in falsetto ci dice "non aver paura, non ti mangio mica" oppure termina ogni frase dicendoci "hai capito quello che ti ho detto?".
Beh, è la nostra intelligenza a farci pensare che questo sia umiliante e l'umiliazione ci rende sempre peggiori, sempre più schifati da noi stessi. E alimenta la fobia.
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24-12-2015, 02:54
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#39
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,746
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Quote:
Originariamente inviata da Dedalus
Il problema non è Schopenhauer, sei te che lo leggi.
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Vabbé, prima o poi arriverà a Cioran.
@Bernardo. Mi sembri un tipo pragmatico, più incline a soluzioni rapide a problemi identificabili che a speculazioni di natura filosofica.
Ti consiglio "Psicocibernetica" di Maxwell Maltz, spiega con un modello preciso perché alcune persone intelligenti finiscono per schopenauerizzarsi (o per cioranizzarsi, o alcuni addirittura si leopardizzano pur senza gobba, ecc.)
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24-12-2015, 02:56
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#40
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
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Quote:
Originariamente inviata da mmmax
quando ero bambino la mia catechista che da poco si era laureata in psicologia disse ai miei genitori che ciò che mi rendeva così chiuso era la troppa intelligenza.
In effetti tutti conosciamo gente intelligente e felice, quindi ci sembra assurdo, ma pensate a quante volte la gente ci sottovaluta, trattandoci come bambini e parlandoci con la voce quasi in falsetto ci dice "non aver paura, non ti mangio mica" oppure termina ogni frase dicendoci "hai capito quello che ti ho detto?".
Beh, è la nostra intelligenza a farci pensare che questo sia umiliante e l'umiliazione ci rende sempre peggiori, sempre più schifati da noi stessi. E alimenta la fobia.
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E tu non le hai risposto "è per quello che te sei così felice?"
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