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Vecchio 23-12-2015, 21:30   #1
Avanzato
L'avatar di Bernardo Soares
 

“Più intelligenza avrai più soffrirai”. Una stronzata bella e buona – che purtroppo ho fatto mia per un certo periodo di tempo – scritta da un filosofo altrettanto stronzo, Arthur Schopenhauer.

Comodo pensare che si sta male perché si è intelligenti: già sto male di mio, figuriamoci se non potessi pensare di essere più intelligente della media per alleviare il dolore.

Ma se tutte le persone intelligenti dovessero marcire nel proprio malessere, come si giustificherebbe l'esistenza di:

- Paolo Bonolis
- Piergiorgio Odifreddi
- Piero Angela
- Corrado Augias
?

Questi sono giusto i primi quattro nomi di persone (secondo me) intelligenti e più o meno allegre che mi sono venuti in mente.
Ringraziamenti da
AshtrayGirl (23-12-2015)
Vecchio 23-12-2015, 21:34   #2
Banned
 

Dipende tutto dalla definìzione di intelligenza che si utilizza nel discorso.
Ringraziamenti da
AshtrayGirl (23-12-2015)
Vecchio 23-12-2015, 21:36   #3
Avanzato
L'avatar di Bernardo Soares
 

Quote:
Originariamente inviata da Dedalus Visualizza il messaggio
Il problema non è Schopenhauer, sei te che lo leggi.
Ma è divertente! Ti consiglio invece di leggere la sua raccolta di invettive "L'arte di insultare".
Vecchio 23-12-2015, 21:37   #4
Avanzato
L'avatar di Bernardo Soares
 

Quote:
Originariamente inviata da The_Sleeper Visualizza il messaggio
Dipende tutto dalla definìzione di intelligenza che si utilizza nel discorso.
http://www.treccani.it/vocabolario/intelligenza/
Vecchio 23-12-2015, 21:40   #5
Banned
 

hai ragione, condivido il tuo pensiero, anche perchè dipende da che intelligenza si ha, se uno ha l'intelligenza logica ma scarsa intelligenza sociale ovvio che soffre


solo non capisco cosa ci faccia bonolis insieme agli altri
Vecchio 23-12-2015, 21:42   #6
Avanzato
L'avatar di Bernardo Soares
 

Quote:
Originariamente inviata da Tether Visualizza il messaggio
solo non capisco cosa ci faccia bonolis insieme agli altri
Starai scherzando, spero
Vecchio 23-12-2015, 21:43   #7
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Bernardo Soares Visualizza il messaggio
Starai scherzando, spero
penso semplicemente ci sia molta gente da stimare per l'intelligenza di lui, tutto qui

cioè schopenahuer non si riferiva certo ad un bonolis ecco
Vecchio 23-12-2015, 21:43   #8
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
A me sta cosa è sempre parsa una consolazione e una specie di rivalsa sul mondo "felice". Ovvero "sì loro son felice, ma tu sei più intelligente per quello soffri": giustificare con un senso di superiorità il proprio malessere.
Esatto purtroppo, temo....
Vecchio 23-12-2015, 21:46   #9
Avanzato
L'avatar di coyotezen
 

si è vero Schopenhauer è diverte ma a volte è molesto!
l'arte di trattare le donne o cosa simile mi pare.... è pesissimo!

aggiungere alla lista Massimo Cacciari, che è un po' burbero ma è molto lucido!

sai cosa mi fa venire in mente sto tema...una frase che fra il popolo saggio qui nelle mie zone circolava spesso:

" stavo meglio quando mangiavo, dormivo e non capivo un ca.....!"
mi faceva riflettere in effetti se l'intelligenza potesse essere ovviamente molto utile ma penalizzante.

credo che invece sia l'essere troppo riflessivo il problema, non l'intelligenza
Vecchio 23-12-2015, 21:51   #10
Esperto
L'avatar di Toxy
 

Io sono stupido come una scimmia eppure la mia vita fa particolarmente schifo
Vecchio 23-12-2015, 21:52   #11
Avanzato
L'avatar di Bernardo Soares
 

Quote:
Originariamente inviata da coyotezen Visualizza il messaggio
si è vero Schopenhauer è diverte ma a volte è molesto!
l'arte di trattare le donne o cosa simile mi pare.... è pesissimo!

aggiungere alla lista Massimo Cacciari, che è un po' burbero ma è molto lucido!

sai cosa mi fa venire in mente sto tema...una frase che fra il popolo saggio qui nelle mie zone circolava spesso:

" stavo meglio quando mangiavo, dormivo e non capivo un ca.....!"
mi faceva riflettere in effetti se l'intelligenza potesse essere ovviamente molto utile ma penalizzante.

credo che invece sia l'essere troppo riflessivo il problema, non l'intelligenza
Condivido in piccolissima parte la misoginia di Schopenhauer, niente di serio.
Di Cacciari non ho letto niente, ma mi sta antipatico a pelle.

Io conosco un ragazzo che è davvero ignorante come una capra, potresti approfittarti di lui come vorresti, ma ha passato dei periodi in cui è stato malissimo, sto parlando di depressioni molto serie.

Se la riflessione ti porta alla soluzione di un problema non è dannosa, è quando gira in tondo che non porta a niente, se non a fissarsi sul problema.
Vecchio 23-12-2015, 21:54   #12
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Quote:
Originariamente inviata da Pablo19 Visualizza il messaggio
Io sono stupido come una scimmia eppure la mia vita fa particolarmente schifo
Io ho un'intelligenza media e la mia vita fa proporzionalmente altrettanto schifo
Vecchio 23-12-2015, 21:56   #13
Esperto
L'avatar di Antonius Block
 

Non mi va di scrivere un discorso quindi scrivo giusto un po' di pensieri:
- hai citato 4 personaggi con una vasta cultura ma tecnicamente non si può dire se effettivamente sono più intelligenti della norma (erudizione ed intelligenza non sono sinonimi)
- il fatto che si mostrino come persone allegre non vuol dire niente, potrebbero essere infelici in privato
- la frase di Schopenhauer non credo debba essere presa alla lettera, non si tratta di una funzione, credo l'intelligenza di cui parla sia più da intendere come la coscienza di sé relativa all'esistenzialismo
- concordo sul fatto che sia confortante rifugiarsi in un pensiero del genere "se sto male è perché sono più intelligente degli altri", si trasforma un malessere in carburante per la vanità

Ultima modifica di Antonius Block; 23-12-2015 a 22:07.
Ringraziamenti da
.:innominato:. (24-12-2015), FakePlasticTree (26-12-2015), ultranoia (23-12-2015)
Vecchio 23-12-2015, 21:59   #14
Banned
 

Ok quindi intelligenza come capacità di identificare, comprendere e risolvere i problemi che la vita ti presenta nei suoi vari ambiti, in sostanza.

L'identificare problemi, comprenderli e cercare di cambiarli si potrebbe (ipotesi, non sto asserendo questo) anche assumere porti un individuo ad esser più suscettibile al soffrire rispetto a chi non ha queste capacità.
Tuttavia l'ultimo punto, cioè il risolverli, sarebbe quello cruciale.
Se sei in grado di arrivare a risolvere questi problemi e stare di conseguenza meglio : sei intelligente.
Se ti poni problemi che poi non arrivi a risolvere e soffri per questo : troppo intelligente non sei a tutti gli effetti.

Secondo questa definizione quindi la persona --> realmente <-- intelligente ha più strumenti per poter essere felice e affrontare efficacemente la vita.

Comunque se tu fossi (stato) realmente in accordo con la citazione allora dovresti sentirti non sollevato dall'avere una maggiore intelligenza. Piuttosto condannato dalla stessa.
Fermo restando che personalmente mi pare più una forma di superbia (o invidia, mbho) e quindi non un atteggiamento che è esattamente indice d'intelligenza.
Ringraziamenti da
cancellato16622 (23-12-2015)
Vecchio 23-12-2015, 22:00   #15
Avanzato
L'avatar di coyotezen
 

concordo con te....in effetti è più la fissazione che è dannosa, la riflessione è utile quando è risolutiva di un problema.
Vecchio 23-12-2015, 22:00   #16
Avanzato
L'avatar di Bernardo Soares
 

Quote:
Originariamente inviata da Tether Visualizza il messaggio
penso semplicemente ci sia molta gente da stimare per l'intelligenza di lui, tutto qui

cioè schopenahuer non si riferiva certo ad un bonolis ecco
Infatti Schopenhauer probabilmente si riferiva a se stesso

Bonolis col suo modo di esprimersi in modo sagace e con prontezza dimostra di essere molto intelligente, però lo fa in un contesto frivolo.
Vecchio 23-12-2015, 22:04   #17
Esperto
L'avatar di Antonius Block
 

Quote:
Originariamente inviata da Bernardo Soares Visualizza il messaggio
Bonolis col suo modo di esprimersi in modo sagace e con prontezza dimostra di essere molto intelligente, però lo fa in un contesto frivolo.
Ciò che descrivi non è sintomo di intelligenza ma di eloquenza e abilità nell'arte dell'oratoria
Ringraziamenti da
Tether (23-12-2015)
Vecchio 23-12-2015, 22:05   #18
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

Quote:
Originariamente inviata da Bernardo Soares Visualizza il messaggio
“Più intelligenza avrai più soffrirai”. Una stronzata bella e buona – che purtroppo ho fatto mia per un certo periodo di tempo – scritta da un filosofo altrettanto stronzo, Arthur Schopenhauer.

Comodo pensare che si sta male perché si è intelligenti: già sto male di mio, figuriamoci se non potessi pensare di essere più intelligente della media per alleviare il dolore.

Ma se tutte le persone intelligenti dovessero marcire nel proprio malessere, come si giustificherebbe l'esistenza di:

- Paolo Bonolis
- Piergiorgio Odifreddi
- Piero Angela
- Corrado Augias
?

Questi sono giusto i primi quattro nomi di persone (secondo me) intelligenti e più o meno allegre che mi sono venuti in mente.


vabbè ma augias e odifreddi hanno una chiusura mentale che definirli intelligenti proprio è difficile.... (parlo dei personaggi che interpretano, magari come persone sono diversi ed usano i loro personaggi per far soldi eh, ognuno tira a campare come può)

è vero anche che probabilmente il concetto di intelligenza si presta a millemila interpretazioni il che rende impossibile la formulazione di una qualsiasi regola generale in merito
Vecchio 23-12-2015, 22:09   #19
Avanzato
L'avatar di Bernardo Soares
 

Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block Visualizza il messaggio
Non mi va di scrivere un discorso quindi scrivo giusto un po' di pensieri:
- hai citato 4 personaggi con una vasta cultura ma tecnicamente ce n'è solo uno del quale si può dire con relariva certezza che è più intelligente della norma (erudizione ed intelligenza non sono sinonimi)
ti riferisci a Odifreddi? Guarda che anche per essere eruditi bisogna saper fare certe associazioni per comprendere quello che si legge. Non si può considerare Augias e Angela dei semplici eruditi. Di Bonolis ho già scritto in un commento precedente

- il fatto che si mostrino come persone allegre non vuol dire niente, potrebbero essere infelici in privato
Certo, come fanno molte persone poco intelligenti. Se riescono a fingersi così allegri allora sono ancora più intelligenti.

- la frase di Schopenhauer non credo debba essere presa alla lettera, non si tratta di una funzione, credo l'intelligenza di cui parla sia più da intendere come la coscienza di sé relativa all'esistenzialismo Più che coscienza di sé relativa all'esistenzialismo credo si tratti di venire schiacciati dall'esistenzialismo. Loro pur comprendendo ciò che li circonda non si sono fatti assorbire dal nichilismo

- concordo sul fatto che sia confortante rifugiarsi in un pensiero del genere "se sto male è perché sono più intelligente degli altri", si trasforma un malessere in carburante per la vanità
-
Vecchio 23-12-2015, 22:11   #20
Avanzato
L'avatar di Bernardo Soares
 

Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block Visualizza il messaggio
Ciò che descrivi non è sintomo di intelligenza ma di eloquenza e abilità nell'arte dell'oratoria
Ti pare poco?
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