Anonimo123

Questa riflessione di Ombro è assolutamente sacrosanta e giusta, per di più è corroborata anche da un passaggio che appare nello stesso thread delle regole generali del forum, sottoscritto dallo staff, che dice:

"...Queste misure ... non vanno ad intaccare la libertà degli utenti, ma bensì vanno a tutelare e preservare la quiete di essi all' interno del forum.
Fobiasociale ha all'attivo 2073 utenti, non ha senso che, per una piccola minoranza che non conosce l'educazione, ci debbano rimettere le brave persone che popolano questo posto." [alcune virgole le ho aggiunte io...]

Lo stesso staff ha infranto un importantissimo punto del proprio regolamento: non ha rispettato e tutelato una parte (considerevole) degli utenti.
Dovrebbero autosospendersi; anzi, visto che il cronologico di "Medicine" non riapparirà nei prossimi giorni e per sempre, lo staff è accusabile di recidività, quindi: ban !

....

too_shy

la cancellazione dei messaggi è stato un intervento decisamente medievale... ci sarà un motivo se questo è l'unico forum sulla timidezza dove ciò accade, non faccio pubblicità ad altri forum, ne cito solo uno xchè è tra i "siti amici" dell'home page: http://www.socialphobiaworld.com/soc...ty-medication/ e lì non se ne parla proprio di censura

anche sul sito spagnolo omologo al nostro (che non è foro embarazo riportato sull'home page, dato che embarazo significa gravidanza e non imbarazzo.....) non c'è censura per chi racconta le proprie esperienze, perchè qui di questo stiamo parlando, di esperienze personali che vengono raccontate, esperienze lecite, legali.

too_shy

ma di che parli, guarda che le medicine di cui si parlava non le puoi avere senza consultare un medico, te le devono prescrivere!!! ma almeno in questo modo quando si va dal medico ci si va un po' più informati, e non da sprovveduti! a questo serve la condivisione delle esperienze sui forum, ad essere più informati, a conoscere meglio le cose! e poi sei così ingenua da credere che abbiano preso questi provvedimenti per il loro dovere etico....ma per piacere......

TerzaCagna

Le informazioni veicolate per esperienza personale non vedo quanto possano essere utili se si parla di farmaci. una farmacoterapia è rigorosamente centrata sul paziente, sulle sue caratteristiche patologiche, sulla sua età, sulle sue condizioni fisiche etc. finchè le informazioni si limitano a spiegare il funzionamento di un farmaco può essere utile (e mi pare sia proprio questo il senso della nuova sezione medicine) a, come dici tu, farci andare dal medico con qualche informazione di partenza. ma mi è capitato personalmente di assistere a una conversazione in chat (non voglio assolutamente fare i nome) di un utente esperto che aveva suggerito il nome di uno psicofarmaco a un altro, e quest'ultimo che lo aveva provato non aveva certo ottenuto i risultati sperati e c'è stata una piccola diatriba tra i due. ovvio che tutti gli psicofarmaci, anche le semplici benzodiazepine, necessitano almeno una ricetta bianca, ma conosco persone che riescono benissimo a evitare di portare la ricetta in farmacia. se vuoi ti do anche i particolari. una mia amica ha la sorella schizofrenica e, la sua farmacia di fiducia, la rifornisce di antipsicotici e antidepressivi senza ricetta. credimi non so come sia possibile ma ti assicuro che è vero. in ogni caso, ricetta o non ricetta, rischiare di veicolare informazioni inesatte o cmq valide per le proprie caratteristiche ma probabilmente non valide per persone diverse è sbagliato ed è dovere del forum evitare danni del genere.

Anonimo123

E proprio a questo serve la "moderazione" (ovvero l'atto del moderatore) in una discussione: ossia, a veicolare l'argomento verso direzioni tollerabili, utilizzando il mezzo del warning o anche della rimozione di un commento.
Attendere invece 48 ore per apprendere o comunicare qualcosa di utile "nu 'gna se fa' ", come si dice a Roma, e ci si sposta in altri luoghi. Questi sono i tempi del web. Chi sta dentro deve osservarli, oppure si dedica al giardinaggio ...

TerzaCagna

...giardinaggio? magari i moderatori se dovessero farsi perdonare potrebbero mettersi a coltivare quelle piantine allucinogene e psicoattive da destinare a tutti gli utenti del forum..

too_shy

e quindi pensi che il problema non sia la farmacia di fiducia che dà farmaci senza prescrizioni, ma il forum...

Ma di che stiamo a parlà, qui c’è gente che dalla sera alla mattina decide di cancellare anni di esperienze, di conoscenza resa disponibile a tutti, e pensa pure di aver fatto qualcosa di giusto, ma ci rendiamo conto del livello dei nostri interlocutori...l’ho detto, stiamo a livelli de medioevo!

TerzaCagna

non mi sono mai pronunciata sulla cancellazione dei messaggi passati, non saprei esprimere un'opinione su questo, non mi sono mai stati utili ma immagino che possano essere stati utili a molti di voi e lo capisco.
hai ragione, c'è troppo marciume in giro se si tocca l'argomento farmaci, troppi interessi di mezzo. altrimenti non si spiega il fatto che a una persona di mia conoscenza, che ha un "semplice" disturbo di personalità, gli sia stato prescritto un antipsicotico e un antidepressivo. ci sono troppo interessi in ballo quando si parla di case farmaceutiche, e questo alquanto schifo. magari il problema fosse soltanto il forum! cmq è del forum che stiamo parlando, ho espresso il mio giudizio, trovo che la regolamentazione dei messaggi da inserire in quella sezione sia atto dovuto e corretto per salvare l'incolumità di persone che possono trovarsi in uno stato psicofisico tale da prendere per oro colato ciò che viene suggerito da un altro utente.

too_shy

beh sai se dobbiamo partire dal presupposto che siamo circondati da persone talmente sprovvedute da essere pericolose per se stesse, e che dobbiamo preoccuparci di tutelarle, io dico che dobbiamo andare a censurare anche tutti quelli che raccontano di strabilianti psicoterapie che li hanno trasformati in superman. E sai perchè? perchè altrimenti gli sprovveduti di cui tu parli potrebbero prendere per oro colato quello che gli si sta raccontando, e decidere di spendere tutti i loro soldi in una bella psicoterapia che magari non gli serve a un cazzo, e questo è già un bel danno, economico, ma non per questo meno grave. E potrebbero pure trovare lo psicologo molestatore visto alle Iene! tutto questo per dirti che se si inizia a preoccuparsi immotivatamente di questi fantomatici sprovveduti di cui tu parli, non si fa più niente, non si fanno più neanche i film, e non si scrivono neanche i libri, perchè potrebbe esserci sempre qualcuno in agguato con la voglia di emulare!

TerzaCagna

no non avrei mai usato il termine "sprovveduti". per mia stessa esperienza però so che la sofferenza può portare a degli stati di disagio tali da non riuscire neppure a provvedere a se stessi con lucidità. io, da sociofobica, non sono mai riuscita a rivolgermi a un terapeuta. l'idea di trovarmi di fronte a una persona estranea e di essere da lei "valutata" come caso clinico mi gettava già in un pauroso stato d'ansia. ecco perchè so mettermi nei panni di coloro che, non avendo la forza psicologica di rivolgersi a un esperto, consultando la sezione medicine di questo forum, accolgono il suggerimento potenzialmente sbagliato sull'utilizzo personalizzato di un farmaco.

altra nota dolente, la psicoterapia. vedo che appartieni alla categoria (piuttosto corposa in questo forum) di persone che la bistrattano e la considerano come inutile perdita di tempo e di denaro. forse non hai ben chiaro che il disagio mentale, come quello fisico, va sottoposto a cure. E la psicoterapia è la cura per i disagi mentali. saprai che in molti disturbi psichiatrici ha più potere terapeutico la psicoterapia che la farmacoterapia, e in altri casi la soluzione più adeguata è l'associazione tra le due forme terapeutiche.

stai dando delle informazioni sbagliate. la psicoterapia cura e migliora la qualità di vita della persona. non è perdita di tempo e di soldi.
ci tenevi così tanto alle informazioni che gli utenti si scambiano nella sezione farmaci per non trovarsi sprovveduti dal medico e cadi nell'errore della disinformazione?

too_shy

Stai dicendo delle grosse cavolate.
Io a differenza tua ho fatto più di 5 anni di psicoterapia, e non parlo male della psicoterapia in sé, anzi credo sia un'esperienza positiva, per tutti, non solo per chi ha disturbi più o meno accentuati. La terapia però, a mio avviso, non è una cura, non ti risolve il problema dell'ansia sociale, ok? ma questa è la mia opinione, e la mia esperienza.
Il fatto che una persona abbia problemi ad affrontare una terapia e veda nei farmaci una soluzione più facile può esser vero, ma è più probabile che accada il contrario, la maggioranza delle persone più che avere paura della terapia ha paura dei farmaci, ne ha un vero terrore, perchè, perchè, non lo so, ma è così, colpa spesso di una cultura sbagliata che si apprende in famiglia.

In ogni caso non attaccarmi, perchè io parlo solo di esperienze dirette, tu invece parli come un libro stampato, dici che questo è meglio di quello, che questo e quello se combianti insieme sono meglio, ma non hai provato, quindi non sai di che parli e le tue opinioni non essendo basate su esperienze dirette non sono molto utili a chi ti legge.

Ti è sembrato che io parlassi male della terapia? in realtà volevo solo farti capire che le persone prive di lucidità di cui tu parli, se prendono per oro colato tutto ciò che leggono possono subire danni tanto da uno che consiglia farmaci quanto da uno che consiglia terapie.

Anonimo123

Quotatone ! ... E in grassetto Quotatoni Stellati !

TerzaCagna

io penso il contrario, e cioè che la gente tenda più ad affidarsi a terapie "facili e veloci" come quelle farmacologiche e non sia propensa a sottoporsi a una lunga e "tortuosa" psicoterapia. si vuole tutto e subito, non si pensa però al rapporto costi/benefici. si, il farmaco può placarmi l'ansia, ma non agisce sulle cause (a meno che non siano di natura endogena). la psicoterapia invece potrebbe portarmi a una "desensibilizzazione sistematica" dell'ansia e cercherebbe di agire sulle cause che la scatenano.
Sappi che il confronto con te è stato per me molto proficuo e stimolante, mi interessa il punto di vista degli altri, soprattutto se, come te, sono persone competenti e preparate sull'argomento e ne hanno un'esperienza personale
chiudo qui con i messaggi per lasciare spazio anche agli altri utenti, ho paura di essere anche andata fuori tema e non mi sembra giusto... in compenso però, vista la mole di messaggi, sto quasi per raggiungere il livello di intermedio... ihihih
Mi auguro di ritrovarti in altre discussioni per un confronto stimolante come questo, ciao

too_shy

attenta che qui da un giorno all'altro cancellano intere sezioni del forum, e potresti ritrovarti di nuovo al livello di principiante! auguri x la terapia.

TONNO

hanno vinto gli Ordini dei medici e degli psicologi, nonchè gli emissari delle case farmaceutiche, con i loro bracci armati sul forum,mettetevelo bene in testa.
IL problema, adesso, è trovare un LIBERO forum dove si possa parlare di terapie LIBERAMENTE e della loro efficacia o meno!
Se qualcuno lo conosce, lo posti e andiamo tutti là, coloro interessati alla psicofarmacologia.

Redman

La polemica finisce qui, ho letto poche critiche costruttive e molti sfoghi.
In altri forum questo non è successo forse perchè le persone non hanno reso la sezione medicine un campo minato.
L'archivio della sezione era fondamentalmente composto da topic che ciclicamente si ripetevano, ciò significa che metà delle discussioni erano solo la copia di altre già esistenti, una parte della sezione andava per forza cancellata, perchè è proprio quella che ha portato ad una "rivoluzione". la restante parte era minima e trattava topic che nel giro di poco tempo possono benissimo ricomparire, con le giuste modalità.
Un decisione è stata presa, se vi va bene siete i benvenuti, se non vi va bene potete benissimo mettervi d'accordo privatamente, per andare in un altro sito dove vi sentite piu liberi.
L'unica cosa che ha vinto è il buon senso.
Con questo messaggio la polemica si chiude, tutto ciò che verrà detto oltre destabilizzerà solo il forum, gli utenti e la moderazione, perciò vi esorto dal non aprire altre discussioni di questo tipo.

Grazie