varykino

nn so se è un buon modello quello del lavoro saltuario stile americano , loro saranno sicuramente abituati , ma passano dall avere qualcosa all avere niente in un batter d'occhio per poi spararsi a vicenda per mancanza di soldi , solo perchè la è normale una cosa nn vuol dire automaticamente che è una cosa buona ...... bisognerebbe tenere conto del benessere generale di un paese , nn penso l'america spicchi per questo ... un lavoro saltuario puo rendere più facilmente instabile una persona proprio per il fatto che vive mentalmente in un loop continuo di instabilità

Varano

non lo so, in effetti qualcuno può preferire il modello italiano anche se può portare a monotonia e impossibilità di scappare.
forse avrei dovuto citare come modello l'italia degli anni'80, magari al nord, mio padre mi raccontava di come cambiasse facilmente lavoro.
a volte faceva una prova di un giorno e capiva che non era roba per lui, ma in 10 anni avrà cambiato 10 aziende e non perché era un lavativo, cercava il lavoro più adatto. poi come tutti ha tirato i remi in barca e dagli anni 2000 non ha più cambiato posto di lavoro, forse solo una volta perché non ce la faceva più ma ha dovuto mandare giù bocconi amari per anni.

varykino

beh si cosi si , ma quello nn è lavoro saltuario , è diciamo che c era disponibilità , insomma c era richiesta di lavoro e potevi cmq prenderti il lusso di "sceglierti" la cosa più adatta a te pur sapendo che cmq nn saresti restato a piedi da un giorno all altro ..... dicono che col boom era tutto piu facile , io direi che era tutto più disponibile , perchè facile non è mai ..... ma attualmente quello scenario è pura fantascienza

Winston_Smith

Ma se proprio ti scappa puoi depositare qui le tue anche adesso eh

Tanto non è che se vincete (e vincerete! cit.) diventano cioccolata...

Winston_Smith

Il PD ha presidenti di regione (carica istituzionale) che commemorano l'anniversario della presa del potere di Stalin? Non mi pare.

https://it.wikipedia.org/wiki/France...)#Controversie

E non è l'unico esempio, eh.

E se glielo chiedono, letta ci mette due secondi a dire che Stalin era una merda. La lupetta invece sono 10 anni che spara supercazzole come fosse antani, pur di non ammettere che mussolini era un criminale.

SMS94

Non ho letto tutta la discussione, ma sinceramente le parole di Giorgia Meloni mi sembrano abbastanza corrette, non vedo che cosa ci sia di male nel voler contrastare i comportamenti devianti con cultura e sport... Cosa c'è di sbagliato nel promuovere uno stile di vita sano e nel voler combattere chi non rispetta le regole, chi fa uso di droga o in generale chi ha condotte dannose per se stesso e per la società?
Per quanto riguarda il discorso hikikomori, in effetti forse l'accostamento con altre devianze è un po' esagerato (così come per certi problemi dell'alimentazione), ma credo che il senso di quella frase fosse che uno degli obiettivi del suo partito è evitare che le persone siano portate a ritirarsi dalla vita sociale, a sviluppare altri disturbi, ecc.

A me personalmente preoccupa di più chi dice "Viva le devianze", dato che questo termine comprende appunto il consumo di droga, il vandalismo o altre condotte criminali che sicuramente sono da condannare...

varykino

si uno scenario stupendo , tutti uguali , tutti in salute per poter lavorare , timbrare il cartellino fino agli 80 anni perchè dopo servi solo a quello visto che senza personalità o devianze come dice lei non resta nulla all essere umano , solamente un tizio sportivo in buona salute che fa bella figura nella tomba ..... na vita cosi monotona a mio avviso non vale la pena di viverla .... ovviamente i " deviati" dalla nascita non c è dato sapere dove li piazza la cafona romana .... sembra che tutti spingano per uno scenario cyberpunkiano dove il piu felice c'ha la rogna bah

non tutti sono adatti alla vita da robot, l' essere umano è troppo vario per costringerlo a una vita con barriere troppo nette

Ruoppolo

Secondo me Giorgia Meloni non sa neanche cosa significa "Hikikomori".
Poi, spesso, quando ne sento parlare o leggo qualcosa a riguardo, si parla del fenomeno come di una moda e questo fa capire quanto poco siano conosciute dai più certe dinamiche sociali.

sagoma

Mi chiedo come siano andati a pescare gli hikikomori, per quale motivo uno che si è chiuso in casa davanti a un pc arrecherebbe disturbo alla società.

varykino

come te lo chiedi pure? nel ragionamento loro sono parassiti della società , come i drogati e tutti gli altri ....... anche se il ragazzo che ho quotato prima probabilmente sentendosi piu vicino agli hikkomori che ai drogati cerca di slegarli tra loro nell discorso della meloni che invece li ritiene egualmente parassiti della società ..... sai quando uno si sente più legato a una certa categoria cerca di giustificarla e automaticamente quella che " non capisce" o non gli appartiene o semplicemente prova ribrezzo la attacca a testa bassa

sagoma

Ma se non percepiscono reddito di cittadinanza o altri sussidi sarebbero al massimo parassiti dei loro genitori

Keith

Ma infatti non arrecano disturbo finché è un fenomeno limitato a 10mila, 50mila.. facciamo anche 100mila.. ma ora il fenomeno sta diventando enorme. Sono persone che usufruiscono di risorse senza produrne, che non uscendo mai e non prendendo mai aria e sole arrecano danno alla propria salute. Non mi pare tutto questo dramma se un governo si occupi di tale questione. Nessuno li tirerà fuori con la forza, se questa è la vostra paura, questo non succederà mai.

Keith

ma i genitori non vivono per sempre

varykino

no perchè nelle loro menti ogni cittadino deve contribuire alla crescita del paese , se parassiti i genitori un giorno parassiterai lo stato ..... vieni cresciuto da parassita e non saprai fare altro ..... questo è il pensiero fascista , la domanda seguente è .... dove li metti i deviati? nell altro secolo ce l hanno fatto vedere.

l essere umano deve avere uno spazio di manovra anche per poter uscire dai suoi problemi , nn si risolve eliminando la gente problematica , anche perchè in una società del genere probabilmente crescerebbe gente piu "deviata" di quella che c è ora .... la gente è sbroccata per qualche mese a casa figurati per regole ancora più rigide che devi seguire per tutta la vita.

l esempi possono essere tanti vedi tipo : tizio cresciuto da scuole religiose crescendo diventa piu blasfemo di prima

tizio con genitori autoritari spesso diventa un bordello opposto etc... etc...

certe restrizioni e imposizioni fanno caricare a molla una reazione avversa giustamente , perchè non siamo robot.

tra l altro restando cmq in uno stato consumista e capitalista , resterebbe lo stesso l'insoddisfazione permanente oltre alla beffa delle regole.

tra l altro se vogliamo essere più precisi .... chi decide chi è deviato e chi no? cosa è deviato e perchè dovremmo essere tutti d accordo che tal dei tali è un deviato oggettivo?

dal punto di vista del tizio che resta a casa i deviati sono gli altri .... dal punto di vista del drogato sei tu il deviato che fai na vita di sacrifici per niente etc....

sagoma

Infatti bisogna accettare che non tutti possono contribuire allo stesso modo, e alcuni (ad es. pazienti psichiatrici ma non solo) non potranno contribuire alla crescita del Paese, e questi non è che smettono di essere esseri umani. Se devi fare degli interventi per recuperare alcuni dovresti farlo anche stando dal lato loro, altrimenti se provi forzatamente a cambiarli, in qualche caso riesci più o meno, in altri fallisci e chi non ce la fa resta "deviato", che non serve a niente secondo quella logica.

Per quanto riguarda gli hikikomori, a parte che non credo che ad un tratto siano diventati milioni, se non li tiri fuori di casa come fai a fargli praticare sport? Porti loro lo sport a casa? Perciò queste proposte mi sembrano delle cavolate, su cui evidentemente non avranno neanche riflettuto a sufficienza, sparate così, l'importante era indicare i soggetti da trattare più che le soluzioni.

varykino

esatto ,l importante era indicare i soggetti da trattare piu che le soluzioni perchè volente o nolente la propaganda fascista ha sempre usato questi toni , non penso sia un caso ...... ovviamente poi son costretti a smussare le dichiarazioni perchè sennò è troppo esplicito ma guardacaso le prime dichiarazioni sono sempre poco smussate guardacaso.

per quanto io sono da sempre sinistroide e odiatore di berlusconi in particolare , ste parole penso che nn gli sarebbero mai uscite al berlusca , proprio perchè è un figlio de na mignotta di centrodestra , non un fanatico fascista come la meloni.

la cosa più triste cmq resta la sinistra inesistente , anzi che fa gli assist alla destra , se ci fosse una gara dei più ridicoli la vincerebbero sicuramente i centrosinistri , dei partiti che non riescono a dare testa a un estremista fanatica come la meloni , che nn ci vorrebbe tanto eh basta " dire qualcosa di sinistra" ma non lo fanno più quindi non c è speranza

Ruoppolo

Sembra quasi che auspichino la vittoria della Meloni.
Il problema della sinistra è che non ha argomenti, non ha temi e non ha progetti, a parte le boiate pseudoprogressiste che di certo non interessano la gran parte dell'elettorato.
Se si rivolgono unicamente a delle minoranze che rappresentano lo "zero virgola" della popolazione come possono sperare di prendere voti?
Parlano sempre di "pancia" del paese, dimenticando che la pancia del paese rappresenta la maggioranza dell'elettorato ed è a quella che si dovrebbero rivolgere in primis.

varykino

eh ... e la meloni invece gioca sul malcontento della gente e del fallimento della politica italiana degli ultimi 50 anni cercando di riproporre una società passata che attualmente pochi ricordano e che attualmente non ha senso di esistere visto che l'europa e l occidente si è sviluppato chiaramente in un altro senso ..... propone un ritorno al passato che è stato più fallimentare della politica degli accattoni ..... siamo in buone mani

OLAF

Il punto è che se punti sempre al centro perdi la destra e pure la sinistra.
Letta lo sta facendo in modo veramente eccessivo, di sinistra è rimasta solo la festa dell’unita’.
Meloni ideologicamente traballa non parlando della fiamma ma sposta molto bene l’attenzione sul malcontento che è trasversale alle classi sociali.
La cosa triste è che entrambi non costituiscono “ l’ alternativa” .
Le sorti del paese ancora nelle mani di un corpuscolo di
MP che sposta l’ago della bilancia in parlamento.

Warlordmaniac

Credo che tanti tifosi di sinistra si auspicano una vittoria della destra.
Perché sono convinti che non cambi nulla se vince uno o vince l'altro, ma almeno cosi possono lamentarsi del governo ladro e troglodita.
D'altronde lo scopo di molti è criticare i politici per sentirsi migliori di loro.