Hazel Grace

nessuno sconto di pena per chi molesta e sfrutta la propria posizione e celebrità per ottenere quello che vuole. Puoi essere l'attore più talentuoso del mondo ma se fai del male e poi ti nascondi dietro il "sono gay" puoi pure smettere di lavorare per me
soprattutto se sei una persona così famosa devi avere un comportamento irreprensibile perchè ancora di più devi essere da esempio per il tuo pubblico e mantenere il decoro morale

no-body

Ci saranno quelle che dici te; ma forse sono un cattivo osservatore e non le ho notate. Sono piu' propenso a credere che molte non siano diventate puttane per mancanza di requisiti, non per mancanza di occasioni. Piu' e' alto il margine di guadagno piu' c'e' concorrenza che vuole entrare nel business.
La prostituzione femminile esiste in ogni ambito lavorativo, dal posto in fabbrica alla cattedra universitaria. Figuriamoci cosa puo' avvenire al capezzale di un potente uomo dello spettacolo che ti puo' arricchire. E queste si lamentano che dopo essere state in fila per entrare nella tana del lupo sono state morsicate. Ridicole.

S.Marco91

S.Marco91

dovrebbe essere così, ma è puramente utopistico

Antonius Block

Vi ricordo che ad essere state molestate sono state pure attrici bravissime e già ricche e famose al momento della molestia.
No, meglio pensare che persino Maryl Streep, al tempo già con una nomination in tasca e favorita per l'oscar che avrebbe preso qualche mese dopo, in fondo era felice di essere molestata.

S.Marco91

bisogna sempre e comunque capire che cosa si intende per "essere molestate". "Molestia" è diventato un termine dai contorni quanto mai sfumati. E spesso e volentieri "unidirezionale" cioè nei confronti della donna da parte dell'uomo o uomo- uomo va bene, degli altri due casi, donna che molesta uomo o donna-donna, non si parla mai.
Perché?

Ho l'impressione che il discrimine non stia tanto nel molestato quanto nell'autore della molestia.

no-body

Qualcuno puo' per cortesia indicarmi uno o piu' articoli online dove una famosa attrice spiega in modo preciso, modi e tempi della violenza subita ? Oppure hanno deciso di tenere tutto nascosto per raccontarlo come protagoniste del prossimo film di Natale: Sesso a Hollywood ?
Perche' io sono disinformato; non seguo quasi mai il gossip della vita dei ricchi privilegiati di cui ho guardato pochissimi film quando 20 anni fa avevo ancora la TV.

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Non ho capito. Io già rispondevo a nobody che insinuava che sotto sotto le donne son tutte pronte a zompare sul cazzo pur di svoltare. Che vuol dire la tua risposta? È una presa per il culo?

Antonius Block

Ti ricopio le parole esatte di Meryl Streep:
“He came up to me and said, ‘I’m Dustin—burp—Hoffman,’ and he put his hand on my breast. ‘What an obnoxious pig,’ I thought.”

Questo è successo nel 1979 sul set di Kramer contro Kramer a un'attrice che il mese prima era stata nominata all'oscar (pur non vincendolo) per il suo ruolo ne Il Cacciatore di Cimino.
Secondo te uno che con nonchalance si presenta ad una collega ricca e famosa ruttandole in faccia e palpandole una tetta come pensi che si comporti con un'attricetta sconosciuta?

Nessuno mette in dubbio che tante ci possano essere state ma è davvero così difficile pensare che in 30 anni passati comportandosi in questo modo ci possano essere state un po' di persone alle quali questa cosa ha dato fastidio e basta?
Consideriamo poi che nei casi di Dustin Hoffman e Kevin Spacey di mezzo non ci sono solo aspiranti attori ma anche stagisti e stagiste che erano là a portare il caffé che quindi non avrebbero fatto gli attori nemmeno scopandosi tutta la produzione.

ps: ricordo poi a tutti che le accuse di stupro sono solo per Weinstein mentre per tutti gli altri si parla solo di MOLESTIA. Davvero vi sembra strano che qualche attore megalomane si possa essere messo in testa che poteva andare in giro palpando il culo di gente random senza conseguenze?

no-body

Una mia conoscenza mi ha detto che in quel film Meryl Streep ha vinto l'Oscar quale migliore attrice non protagonista al pari di Dustin Hoffman quale protagonista. Meryl Streep senza Dustin Hoffman non lo avrebbe mai vinto l' Oscar. Quindi anche lei zitta zitta pur di incassare i soldi. Perche' non lo ha denunciato subito ?. Apro e chiudo qui una parentesi, lavoro nel pubblico impiego e non in un ufficio di un piccolo comune, ma in un posto dove qualcuno finisce pure in manette da quanti soldi mangia. Tra le tante nefandezze a cui assisto, le ho viste le vispe donzelle come lavorano i propri superiori. Molte di loro sono finite scartate tra i rifiuti, cioe' a portare il caffe' come le tue stagiste. Ma le piu' avvenenti e astute la carriera la fanno eccome. Direi che un certo talento ci vuole, non basta essere fighe; e ovviamente serve un po' di fortuna. Ma un uomo certe fortune se le sogna. Io non credo che come ho visto scrivere da un giornalista: un giorno anche quando le donne avranno lo stesso potere degli uomini i ruoli saranno piu' bilanciati. Il potere delle topa sara' sempre superiore, perche' e' un fatto genetico, animale.

Ansiaboy

nessuno dubita sia un maiale ma maiale =\= molestatore

secondo la definizione che ha citato Winston la molestia per essere tale deve essere insistita ed esserci dissenso da parte della vittima




stesso discorso per stagisti/e

nessuno li obbliga a lavorarci



poi il fatto che marylin fosse candidata all'oscur non vuol dire che sia esente da avance fisiche indesiderate

Antonius Block

Non diciamo puttanate. La Streep è la migliore attrice della sua generazione e di oscar ne ha vinti TRE oltre ad essere stata nominata una montagna di volte, non deve dire grazie a nessuno se non a sè stessa.

Quindi se ad esempio anziché palpare sempre lo stesso culo cambio persona smetto di essere molestatore?
Ma stiamo scherzando?
Capisco che di tanto in tanto possa esserci un fraintendimento ma se decine di persone dissentono io due domande me le farei.

Ma che discorso è?
Siccome non sei obbligato a lavorare in un posto allora il tuo capo è autorizzato a fare il cazzo che vuole?

Certamente ma era per dissipare i dubbi sul fatto che "casualmente" ad essere molestate fossero sempre attrici non famose che al tempo ne hanno approfittato per fare carriera e solo ora se ne lamentano.

no-body

Tre Oscar sono meglio di due, percio' non ha denunciato subito Dustin Hoffman. O forse anche per non passare puttana. Non e' che tutte queste povere donne molestate dal cattivo spuntano fuori adesso perche' sono a fine carriera e cercano soldi in altri modi ?
Sulla bravura della Streep non metto becco perche' non ho visto suoi film, forse uno o due, quello con Brad Pitt.

Ogard

Si sta parlando di molestia , non di violenza , non mischiamo tutto nel calderone della reazione di pancia.
Nessuno obbligava sti tizi a molestare ,comunque, mentre è più che lecito cercare di fare carriera, se la cosa faccia comodo o no è secondario e ininfluente nel discorso.

S.Marco91

io praticamente enfatizzavo il concetto espresso da nobody

diciamo che era una "parafrasi"

Ansiaboy

l'importante è che appena la vittima mostra dissenso la smetti e non lo sei mai stato molestatore


non cambia nulla se ci provi con più persone o meno




il punto è che se il loro capo non facesse il cazzo che vuole col piffero che sarebbero presi come stagisti





chi ha parlato di violenza?
appunto perché si parla di molestia ho citato la definizione di molestia di Winston

per essere tale deve essere insistita e la vittima deve mostrare dissenso

quindi la molestia non c'entra nulla

sennò davvero una qualsiasi avance fisica non gradita diventa molestia

se la cosa faccia comodo si diventa corresponsabili altro che ininfluente nel discorso

barclay

Il caso di Kevin Spacey è diverso dagli altri, perché lui ha AMMESSO d'essere colpevole, anche se non capisco perché questo lo trasformerebbe da ottimo a pessimo attore
In tutti gli altri casi, sento puzza di “caccia alle streghe”: gli accusati vengono ritenuti colpevoli fino a prova contraria e quest'ultima è impossibile da ottenere, soprattutto dopo molto tempo dal fatto. È significativo che in molti casi le vittime si sono rivolte PRIMA ai giornalisti e POI hanno sporto denuncia (senza contare quelle che non si sono affatto rivolte all'autorità giudiziaria). Altro fatto tipico delle caccie alle streghe è l'etichettare come un essere malvagio chiunque nutra dei dubbi su certe "denunce"

zoe666

questo nel manuale di diritto penale di ansiaboy?
Quindi se uno mi palpa il sedere in autobus e io gli dico no lui non ha mai fatto nulla e può andare a palpare qualcun altro?

Ansiaboy

questo è quello che ha citato Winston e basta fare una minima ricerca in rete per scoprirlo


nessuno ha mai detto che non ha mai fatto nulla, semplicemente non è un molestatore

anche perché stando a sta logica in un bus affollato è praticamente certo strusciarsi involontariamente, sarebbe a dir poco assurdo e da paranoici pensare fossero tutte molestie lol

S.Marco91

ECCO questa è la chiave del discorso