nattydread

è pur sempre il regista di hangover che prende pur sempre ispirazione da un (pussempreXD) fumetto

pregiudizi? appalate XD

Nightlights

Visto, con una mia amica, mi è molto piaciuto.
Dissacrante nel descrivere il disagio mentale, e le conseguenze a cui porta la non accettazione/rifiuto da parte degli altri, nel protagonista.

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Gummo

lonely heart

Phoenix ha improvvisato la scena del frigo.

chrissolo

non ho più like.

Comunque andrebbe bene in quasi ogni salotto televisivo italiano, a partire da quello di Bruno Vespa

sadsilversoul

Sono uscita dal cinema molto depressa a pensare che la gente si esalti tanto per una simile cagata di film. Proprio il tipico filmaccio americano. Lui lo sfigato trattato male da tutti che poi si ribella e diventa il leader. Ma per favore. Mai vista proprio novità assoluta. Se non avesse avuto i capelli verdi e il completo su misura coi colori azzeccati (dove l'ha pescato tra l'altro?) e le scene che balla sulle scale al rallentatore con la sigaretta e fa il molleggiato e spara in faccia ai cattivoni non se lo cagava nessuno. Come sarebbe stato giusto. Una manciata di banalità simil politiche anti trump per far sentire il pubblico intelligente, un po di malattia mentale per farlo sentire zenzibbile e via.

chrissolo

Boia che giudizio implacabile, ma che film guardi (tanto per curiosità) ?

Comunque secondo me t'è sfuggito tutto l'aspetto simbolico del film, che non è la storia di un poveretto che diventa un vincente , ma un'analisi - a mio parere - della società moderna fatta attraverso allegorie e simboli, appunto (che di loro tendono ad avere un certo grado di "estremismo")

il finale del film - la città che brucia - è talmente onirico che manco si capisce se è accaduto davvero .. anche perché poi alla fine lui si ritrova in un manicomio.. non eletto sindaco

sadsilversoul

Non guardo nessun film di solito e avrei fatto bene a non guardare manco questo ma mi ci hanno trascinato. Se leggi quello che ho scritto vedrai che non mi è sfuggito che il film voglia essere un'analisi della società..dico che è un'analisi banale superficiale e inutile.

chrissolo

Beh: affermare che emarginare le persone deboli può portare la società stessa a bruciare ad un certo punto .. e proprio di quella stessa feroce e folle violenza che essa stessa quotidianamente dispensa .. a me non pare una cosa molto "mainstream" o che ho visto in tanti film 'mericani.

Soprattutto perché non c'è una morale finale.. e nemmeno proposta di soluzioni a riguardo, come a lasciar intendere che non ce ne siano.

Comunque non voleva essere un film "utile" (che non credo ne esista uno solo che lo sia)

Solo proporre un'analisi e una riflessione di un certo tipo sul rapporto tra emarginazione e violenza e di come è un discorso "speculare", quello della violenza, perché la società civile essa stessa lo è e alla fine è proprio per questa ragione che ne diventa in qualche forma poi vittima .

Io l'ho trovata azzeccata: non rivoluzionaria in sé (perché il nesso tra le due cose è evidente), ma come ho detto pochi in ben pochi film riflessioni del genere, nude e crude, senza morali e senza un oceano di retorica, espresse tramite allegorie e simboli, si trovano.

Poi, oh, se proprio ce vojamo attaccà ar capello: tutto quanto è banalissimo in sé e di per sé, alla fine della fiera, compresa l'esistenza stessa.

Gummo

Quindi Joker sarebbe il "tipico filmaccio americano". Meglio Armageddon Poi l'attacco a Trump io non l'ho visto, sinceramente mi sembra una critica alla lontananza della politica dalle persone comuni, una critica quindi che colpisce l'intero sistema, non un colore piuttosto che un altro.
Comunque se Joker piace anche a chi il cinema lo mastica - non parlo di me, parlo di gente che per guardare i film è pagata e che ha una cultura vastissima - vuol dire che c'è qualcosa di speciale nella sceneggiatura, nella regia, nella fotografia e nell'interpretazione di Phoenix. Se è così banale perché nessuno aveva pensato prima a decostruire un personaggio dei fumetti in questo modo?

chrissolo

Onestamente non ce l'ho vista nemmeno io.

Penso, anzi, che l'idea di ambientarlo in una città immaginaria di un universo a fumetti sia stata fatta - assai intelligentemente - proprio per evitare ogni tipo di strumentalizzazione o uso a fine retorico, col rischio che qualcuno lo trasformasse in una sorta di banale manifesto ideologico o politico , togliendo universalità e respiro alla tematica affrontata e potenza al film.

Comunque al di là del contenuto, è un film realizzato in modo egregio anche dal punto di vista cinematografico (fotografia e montaggio sono pazzeschi); al di là che possa piacere o meno.. negare questo è abbastanza assurdo.

sadsilversoul

Bah questo lo dici tu, per me cose belle e utili esistono, semplicemente non è questo il caso.

sadsilversoul

Ma non penso proprio guarda.

chrissolo

Sì, ma non mi sembra di aver detto che cose belle e utili non esistano, dicevo che in generale un film non ha come fine il dover essere "utile" .

Poi ero solo curioso, perché onestamente il film può non interessare o piacere, per carità, è sacrosanto, ma mi ha stupito la sommarietà estrema e implacabile del tuo giudizio, ecco.. ed ero curioso di capire dunque che tipo di cinema ti piacesse.. ma visto che hai risposto che non ti piace nessun film mi hai spiazzato di nuovo, perché non credevo ci fossero persone che non amano minimamente il cinema (non è una critica, solo stupore riguardo questa sconcertante scoperta xD )

sadsilversoul

Non è vero che non mi piace nessun film solo non voglio dirlo. Perché sommario il mio giudizio non l'ho capito.

chrissolo

Ah, ok, ho capito.


Il tuo giudizio l'ho trovato sommario perché non è che hai detto semplicemente che non ti è piaciuto, brutto, delusione, ma l'hai proprio demolito impietosamente e massacrato.

nessuna critica, sia chiaro, ogni parere è sacrosanto, solo che come ho detto m'ha suscitato stupore sentirne parlare in quel modo e toni e, dunque, anche la curiosità di sapere che cinema ti piacesse, ma visto che non vuoi parlarne non importa, mi tengo il mio stupore e la mia curiosità xD

sadsilversoul

se avessi detto che non mi era piaciuto e che era brutto sarebbe stato sommario.

chrissolo

sì, hai ragione, sommario non era affatto il termine giusto (sai l'ora.. non dormire da giorni.. però hai ragione) - termine che nemmeno ora mi viene -

forse "senza appello", ecco xD

varykino

si vede che sto periodo storico è parecchio " vuoto" , il che nn è manco cosi male come cosa lol visto che quando era "pieno" c erano disastri

Lucernario

l'ho visto questa mattina, molto bello.
non amo il personaggio di joker, è diventato l'idolo dei tamarri, ma questo film non è la storia di joker... è una bella storia, che sia stato utilzzato questo personaggio è stata solo una manovra di marketing geniale