interiorizzare l'autostima e la sicurezza

calinero · 05-09-2009, 13:50

stavo pensando
visto che sembra tutto un circolo vizios
che quando si vince e si hanno feedback positivi ci si ricarica d'autostima e si possono anche vincere le proprie paure...

non è che poi quando tutto cessa le paure tornano?

come si fa ad interiorizzare le vittorie e portarle sempre con sè anche quando non se ne hanno più?
non è che tutto sfuma piano piano?

ad esempio
smetti di piacere alle ragazze -> ti senti brutto -> ti tornano i complessi -> esci poco o niente -> diventi insicuro -> ti tornan le fobie

può succedere così?
e l'esempio ragazze è appunto solo un esempio, puoi metterci come fattore iniziale, come carburante di autostima, qualsiasi cosa, è soggettivo

non è che stiamo bene solo finchè non svanisce l'effetto dei feedback positivi?

come fanno i normaloni a star sempre bene e non dubitare di loro anche senza successi? non hanno bisogno di certe conferme?

spero che non sia davvero così per noi, perchè se no la vita sarebbe un continuo lottare
o forse si guarirà solo quando si otterrà qualcosa di importante e di stabile (per alcuni il lavoro, x altri la ragazza, x altri altro...) ???

caotico · 05-09-2009, 14:08

il discorso è semplice: accettare la nostra natura umana e questa è una cosa che dobbiamo tener sempre a mente. noi non siamo l'unto del signore e sbagliamo come tutti ma il problema è che i "normaloni" se sbagliano non ci danno peso e nemmeno lo dicono perchè fanno vedere solo il lato migliore di loro stessi. noi minvece quando sbagliamo iniziamo a psicoanalizzarci in modo ossessivo e quindi traspare solo il nostro lato peggiore ed insicuro che c'è in tutti ma che solo in noi risulta evidente perchè siamo noi che lo facciamo sembrare l'unica nostra caratteristica, ma invece non lo è . .

calinero · 05-09-2009, 14:23

e già, ma purtroppo è così
teniamo troppo in considerazione i fallimenti, magari scordandoci del passato
poi ci si fissa su alcune cose e finchè non si ottengono si pensa di esser falliti, quando in realtà si hanno anche altre qualità
tutto ciò porta ad insicurezza e complessi... e poi fobie
ma purtroppo se uno si fissa che vuole una cosa che hanno tutti, non riesce a non farsi venire i complessi se non ci riesce, anche se riesce in altri campi molto meglio degli altri

caotico · 05-09-2009, 14:42

questo dev'essere il nostro obiettivo

:

paule · 05-09-2009, 14:50

Bisogna sempre alimentarsi, credo. Per me la vita è ancora una lotta e non posso (ci ho provato) togliermi dalla testa certe idee..nel senso che se per me realizzarsi ha un certo significato, non posso intimamente accontentarmi di qualcosa di molto inferiore. Posso farlo momentaneamente, con l'idea di un miglioramento. Diciamo che per combattere cali di autostima mi carico interiormente e cerco di aprire la mente a possibilità. Forse la fragilità ed instabilità dei miei rapporti familiari minano parecchio tutti questi miei sforzi, forse addirittura li vanificano. I "normali" hanno relazioni stabili in cui gli altri gli ricordano sempre :"chi sei e quanto vali". Quanto ci appoggiamo agli altri per avere autostima? Secondo me più di quanto si creda.

JohnReds · 05-09-2009, 15:13

Beh per me funziona quando mi convinco che un cambiamento è duraturo

ad esempio se durante un episodio singolo riesco a stare bene, la carica di autostima dura poco perché nel mio passato ho una casistica impressionante di situazioni difficili dove ho fallito

insomma, per avere un'autostima alta e definitiva mi serve una casistica alta e ripetuta nel tempo in cui ripetutamente ho combattuto e vinto i miei demoni

è fondamentale battere il ferro finché è caldo, ma bisogna anche aspettare che si raffreddi e riprovare ad affrontare la situazione temuta, per vedere che il cambiamente non è temporaneo

è lungo e complicato, ma è la sua lunghezza a fare da garanzia della durevolezza e della stabilità del nuovo stato emotivo, il fatto che sia difficile cambiare tutto sommato è un bene, da garanzie anche di stabilità positive

allo stesso modo ad un'estroversone serve una ripetuta serie di fallimenti per cadere dal piedistallo, o uno particolarmente grosso

deltoide · 05-09-2009, 17:39

Boh, secondo me è una continua scalata,ma se non ci si "tiene in allenamento" si scende di qualche gradino rispetto e dove si era arrivati e più si aspetta ad agire più torniamo a provare paure che credevamo di aver eliminato. Però poi quando torniamo a riaffrontare quelle paure riusciamo a sconfiggerle più facilmente di come abbiamo fatto la prima volta..ok,non sono un granchè nelle spiegazioni

TheCopacabana · 05-09-2009, 17:44

Quote:

Originariamente inviata da calinero

non è che poi quando tutto cessa le paure tornano?

Si, le paure tornano. Ma tu intanto hai fatto due cose importanti:
1) hai costruito una piccola difesa, e quindi le paure sono meno forti di prima
2) sai come fare a sconfiggere le tue paure (aumentare l'autostima), quindi le paure sono ancora meno forti

Se riesci ad innescare questo circolo virtuoso, se riesci a trovare dentro di te la forza di non abbatterti e lasciarti andare, ce la fai!

Altre idee?

calinero · 06-09-2009, 00:48

Quote:

Originariamente inviata da JohnReds

Beh per me funziona quando mi convinco che un cambiamento è duraturo

ad esempio se durante un episodio singolo riesco a stare bene, la carica di autostima dura poco perché nel mio passato ho una casistica impressionante di situazioni difficili dove ho fallito

insomma, per avere un'autostima alta e definitiva mi serve una casistica alta e ripetuta nel tempo in cui ripetutamente ho combattuto e vinto i miei demoni

è fondamentale battere il ferro finché è caldo, ma bisogna anche aspettare che si raffreddi e riprovare ad affrontare la situazione temuta, per vedere che il cambiamente non è temporaneo

è lungo e complicato, ma è la sua lunghezza a fare da garanzia della durevolezza e della stabilità del nuovo stato emotivo, il fatto che sia difficile cambiare tutto sommato è un bene, da garanzie anche di stabilità positive

allo stesso modo ad un'estroversone serve una ripetuta serie di fallimenti per cadere dal piedistallo, o uno particolarmente grosso

sembra un po' come il condizionamento comportamentista
all'inizio sono necessari rinforzi costanti e ripetuti
poi questi rinforzi così sono inutili ed è meglio un rinforzo sartuario, che ha effetti maggiori
così sarebbe già più accettabile
però è un po' come avere il diabete e dover prender sempre la medicina
cioè non c'è guarigione completa così... per noi

TheCopacabana · 06-09-2009, 06:49

Quote:

Originariamente inviata da calinero

cioè non c'è guarigione completa così... per noi

...zzo dici? Io la vedo al contrario! Secondo me e' possibile raggiungere la "guarigione" completa, e in molti casi, e' possibile avvicinarsi tanto alla "guarigione" che cio' che resta della "malatia" e' cosi' piccolo da essere trascurabile.

...mannaggia, hai fatto usare anche a me dei termini sbagliati, come "malattia" & "guarigione" Io non la vedo come una malattia, ma come una condizione.
L adifferenza sta nel fatto che la malattia e' una cosa seria, mentre la condizione e' qualcosa che si puo' cambiare.

calinero · 06-09-2009, 22:47

infatti ora io sono a sto livello, credo
ma la domanda è...
posso dormire?
posso abbassare la guardia?
o ci ricasco?

paccello · 06-09-2009, 22:57

Concordo con paule, bisogna sempre autoalimentarsi. Autostima e sicurezza in me sono estremamente ballerine, anche se ultimamente mi sto sforzando di tenerle a un livello accettabile. Forse avessi qualche risultato concreto, per esempio dal lato ragazze...

JohnReds · 07-09-2009, 00:55

non sono daccordo con l'alimentarsi, autostima e sicurezza dovrebbero essere una condizione di euilibrio, non uno status che costa fatica. Per noi la norma è l'insicurezza, ma deve diventare la sicurezza, bisogna diventare "naturalmente e spontaneamente sicuri", ma non chiedo l'esaltazione, mi basta una normale serenità.

il come non lo so, io spero che sia una trasformazione graduale

MoonwatcherIII · 07-09-2009, 01:30

Quote:

Originariamente inviata da calinero

stavo pensando
visto che sembra tutto un circolo vizios
che quando si vince e si hanno feedback positivi ci si ricarica d'autostima e si possono anche vincere le proprie paure...

non è che poi quando tutto cessa le paure tornano?

come si fa ad interiorizzare le vittorie e portarle sempre con sè anche quando non se ne hanno più?
non è che tutto sfuma piano piano?

ad esempio
smetti di piacere alle ragazze -> ti senti brutto -> ti tornano i complessi -> esci poco o niente -> diventi insicuro -> ti tornan le fobie

può succedere così?
e l'esempio ragazze è appunto solo un esempio, puoi metterci come fattore iniziale, come carburante di autostima, qualsiasi cosa, è soggettivo

non è che stiamo bene solo finchè non svanisce l'effetto dei feedback positivi?

come fanno i normaloni a star sempre bene e non dubitare di loro anche senza successi? non hanno bisogno di certe conferme?

spero che non sia davvero così per noi, perchè se no la vita sarebbe un continuo lottare
o forse si guarirà solo quando si otterrà qualcosa di importante e di stabile (per alcuni il lavoro, x altri la ragazza, x altri altro...) ???

Ma scusa, il dottore non sei tu? Dovresti aprire topic per darci consigli, non per porre quesiti.

TheCopacabana · 07-09-2009, 08:30

Quote:

Originariamente inviata da calinero

ma la domanda è...
posso dormire?
posso abbassare la guardia?
o ci ricasco?

Non e' detto che ci ricaschi, ed in ogni caso, anche se ci ricaschi, sai come fare a venirne fuori, quindi non lo vedo un grosso problema.

Credo invece che lo sforzo di "tenere alta la guardia" ti stanca di piu' degli eventuali vantaggi. Se fossi in te, io mi rilasserei & mi godrei un po' di calma e di pace.

OffTopic: sai? mi viene piu' facile e spontaneo risponderti, adesso che ti ho conosciuto di persona

Ciao, bello! In bocca al lupo per il lavoro!

paccello · 07-09-2009, 09:47

Quote:

Originariamente inviata da JohnReds

non sono daccordo con l'alimentarsi, autostima e sicurezza dovrebbero essere una condizione di euilibrio, non uno status che costa fatica. Per noi la norma è l'insicurezza, ma deve diventare la sicurezza, bisogna diventare "naturalmente e spontaneamente sicuri", ma non chiedo l'esaltazione, mi basta una normale serenità.

il come non lo so, io spero che sia una trasformazione graduale

Non mi sono spiegato, non intendevo l'alimentarsi in continuo come fosse cosa giusta, ma essendo insicuro nell'anima questo riesco a fare.

Sociofobic · 07-09-2009, 17:17

Quote:

Originariamente inviata da calinero

infatti ora io sono a sto livello, credo
ma la domanda è...
posso dormire?
posso abbassare la guardia?
o ci ricasco?

io starei sempre all'erta...anche se alla lunga ti stanchi...

calinero · 08-09-2009, 00:20

Quote:

Originariamente inviata da TheCopacabana

Non e' detto che ci ricaschi, ed in ogni caso, anche se ci ricaschi, sai come fare a venirne fuori, quindi non lo vedo un grosso problema.

Credo invece che lo sforzo di "tenere alta la guardia" ti stanca di piu' degli eventuali vantaggi. Se fossi in te, io mi rilasserei & mi godrei un po' di calma e di pace.

OffTopic: sai? mi viene piu' facile e spontaneo risponderti, adesso che ti ho conosciuto di persona

Ciao, bello! In bocca al lupo per il lavoro!

mmm però se il motore dell'autostima è il successo... cioè invecchiando, meno forza fisica, meno capacità cognitive, meno fotomodelle,,., insomma 80enne vf che si nasconde dai compagni di spizio? auz

cmq thanks, x ora tutto tranquillo!

Micol · 08-09-2009, 23:50

Quote:

Originariamente inviata da calinero

come fanno i normaloni a star sempre bene e non dubitare di loro anche senza successi? non hanno bisogno di certe conferme?

spero che non sia davvero così per noi, perchè se no la vita sarebbe un continuo lottare
o forse si guarirà solo quando si otterrà qualcosa di importante e di stabile (per alcuni il lavoro, x altri la ragazza, x altri altro...) ???

La gente "normale" in genere non si demoralizza quanto noi per gli insuccessi perchè in genere sono autoindulgenti...se qualcosa gli va male loro si sentono comunque i soliti strafighi.....Al limite è la sfiga che gli si è rivoltata contro (dicono....!! -_- ') Forse però c'è da imparare da loro, non dico totalmente, ma almeno in parte.....!

Quanto alla guarigione io credo che purtroppo trovare un lavoro, trovare un ragazzo o altro non basti....Metti che poi accidentalmente perdi il lavoro e col ragazzo ti lasci.....Ritornano le fobie??

So di dire una banalità ma servirebbe raggiungere un equilibrio indipendentemente dalle circostanze, perchè se l'equilibrio o meglio la serenità che si vive è dovuta solo al fatto che in quel momento si ha il ragazzo , il lavoro o qualche altra cosa che volevamo, potrebbe non durare!!

paccello · 08-09-2009, 23:55

E' che per noi un insuccesso va a sommarsi al tappeto di insuccessi già raccolti, mentre sull'altro piatto della bilancia non c'è niente, o c'è troppo poco per compensare.