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Vecchio 30-08-2021, 17:13   #581
Esperto
L'avatar di Varano
 

Ci sono vari tipi di gerarchie nel mondo animale e non...

Quella a cui mi riferivo io, il beta non è assolutamente messo male:

"Il tipo più semplice di ordinamento gerarchico è lineare, con un individuo dominante (individuo alfa) capace di imporsi su tutti gli altri, un secondo individuo (individuo beta) che domina su tutti tranne che sul primo, un individuo gamma, uno delta, e così via fino all'ultimo, soggetto a tutti gli altri, che viene detto omega. Su questo si può scaricare tutta l'aggressività del branco, anche se, nei gruppi equilibrati, le aggressioni contro gli omega non sono molto frequenti. D'altro canto, affinché si possa instaurare e mantenere l'ordinamento gerarchico in un gruppo sociale, è altrettanto importante che l'aggressione sia accompagnata dalla sottomissione, cioè, in altri termini, che un individuo accetti di convivere in stato di subordinazione ad altri individui. Solo così, infatti, la coesione del gruppo può essere mantenuta. Al contrario, gli animali che difendono territori individuali non possono essere indotti alla vita di gruppo e se tenuti insieme in cattività possono lottare fino a quando uno dei contendenti (quello che non ha possibilità di fuga) muore."

Vi ricorda qualcosa o qualcuno?

https://www.sapere.it/enciclopedia/g...ologia%29.html
Vecchio 30-08-2021, 17:25   #582
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Tutto questo è, ancora, una tua elucubrazione o fa parte della biologia? C'è qualche studio che lo dimostra?
Io ti ho linkato la.pagina di un blog che parla di psicologia (quindi non certo il blog del redpillatore) e mi hai detto che non é una fonte attendibile. Ad ogni modo quello che io dico son fatti acclarati dalla psicologia evolutiva.

Eccoti un estratto da Wikipedia

One prominent hypothesis is that ancestral women selectively engaged in short-term mating with men capable of transmitting genetic benefits to their offspring such as health, disease resistance, or attractiveness (see good genes theory and sexy son hypothesis). Since women cannot inspect men's genes directly, they may have evolved to infer genetic quality from certain observable characteristics (see indicator traits). One prominent candidate for a "good genes" indicator includes fluctuating asymmetry, or the degree to which men deviate from perfect bodily symmetry. Other candidates include masculine facial features,[53] behavioral dominance,[54] and low vocal pitch.[55] Evolutionary psychologists have therefore indicated that women pursuing a short-term mating strategy have higher preferences for these good gene indicators, and men who possess good genes indicators are more successful in pursuing short-term mating strategies than men who do not. Indeed, research indicates that self-perceived physical attractiveness,[56] fluctuating asymmetry,[57] and low vocal pitch[58] are positively related to short-term mating success in men but not in women. Women prefer purported good genes indicators more for a short-term mate than for a long-term mate, and a related line of research, known as the ovulatory shift hypothesis, shows that women's preferences for good genes indicators in short-term mates tends to increase during peak fertility in the menstrual cycle just prior to ovulation.[59]

Conversely, long-term mating is marked by serious committed sexual relationships with relatively few partners. While males generally pursue a short-term mating strategy when possible, females typically pursue a long-term mating strategy.[5] Long-term strategies are characterized by extended courtships, high investment, and few sexual partners. While pursuing a long-term strategy, females are able to get resources from males over the course of the relationship. Female mating psychology is generally more focused on finding high quality mates rather than increasing the quantity of their mates, which is reflected in their pursuit of a long-term strategy.[60] Additionally, they also benefit from higher parental investment by males. Women are thought to seek long-term partners with resources (such as shelter and food) that provide aid and support survival of offspring.[61] To achieve this, women are thought to have evolved extended sexuality. The key benefit for males pursuing a long-term strategy is higher parental certainty.[5] However, both sexes pursue both strategies and get benefits from both strategies.[62] Additionally, humans typically do not pursue the extremes of either short or long-term mating strategies.


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Huma...culine%20males.
Vecchio 30-08-2021, 20:31   #583
Esperto
L'avatar di vikingo
 

Spiegatemi una cosa da Asperger divento il più bello della città.le donne cosa pensano e solitario perché e gay.perche eun divo.ancheper capire come venire incontro alle donne
Vecchio 30-08-2021, 20:54   #584
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Originariamente inviata da vikingo Visualizza il messaggio
Spiegatemi una cosa da Asperger divento il più bello della città.le donne cosa pensano e solitario perché e gay.perche eun divo.ancheper capire come venire incontro alle donne
Se sei veramente bello, ti vendono come intrigante e misterioso. Il fascino del bel tenebroso. Quindi quello che all'apparenza é un difetto diventa un pregio per via dell'effetto alone.
Questo non vuol dire che ti salteranno addosso, perché comunque un tipo riservato mette soggezione. Tuttavia nel momento in cui sarai tu ad esporti avrai la strada spianata.

Non ha senso che pensino tu sia gay.. non mi risulta che i gay stiano da soli in disparte, di solito son felicemente accoppiati e non si vergognano ad ostentarlo

Ultima modifica di Abe's Oddysee; 30-08-2021 a 20:57.
Vecchio 30-08-2021, 21:12   #585
Esperto
L'avatar di vikingo
 

Con questo carattere dovevo per forza migliorare esteticamente.so che ho dei limiti caratteriali ma essendo l'estetica oggi più che mai importante serviva un fisico tonico dapalestrato.questo anno mi sono allenato tantissimo.non vorrei che le donne mi vedano altezzoso.lariservatezzanon ho mai capito perché spaventa le donne.sono alto188 cm certo che mi notano.anche a mare qualche segnale di prossimità di qualche donna c'è stato.ma non mi piacevano.sulle chat mi sto muovendo di più fronti.le donne non è che sanno che sono Asperger chiaramente.ma non voglio sembrare uno che se la tira o stare sul piedistallo.
Vecchio 30-08-2021, 21:15   #586
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Quote:
Originariamente inviata da vikingo Visualizza il messaggio
Con questo carattere dovevo per forza migliorare esteticamente.so che ho dei limiti caratteriali ma essendo l'estetica oggi più che mai importante serviva un fisico tonico dapalestrato.questo anno mi sono allenato tantissimo.non vorrei che le donne mi vedano altezzoso.lariservatezzanon ho mai capito perché spaventa le donne.sono alto188 cm certo che mi notano.anche a mare qualche segnale di prossimità di qualche donna c'è stato.ma non mi piacevano.sulle chat mi sto muovendo di più fronti.le donne non è che sanno che sono Asperger chiaramente.ma non voglio sembrare uno che se la tira o stare sul piedistallo.
Se devo esser sincero, si capisce da come scrivi che sei aspenger, quindi non escluderei il fatto che anche loro lo intuiscano
Vecchio 30-08-2021, 21:46   #587
Esperto
L'avatar di Silent Bob
 

Come scrivono gli Asperger?
Vecchio 31-08-2021, 00:11   #588
Esperto
L'avatar di vikingo
 

A me interessa che dall' esterno sembri solo riservato non autisticose no me ne faccio nulla delfisico da modello.magari qualche donna psicologa la intuito.io lo avrei anche dichiarato pubblicamente forse mi agevolerebbe nella comunicazione ma temevo lo stigma sociale.scoprire una cosa così delicata a 32 anni e un dolore più grande di quanto si pensa perché ho dovuto ricominciare da zero vivendo solo.i miei 2 amici non mi hanno abbandonato e questo è stato importante perché senza la compagnia di qualcuno non so come avrei retto.un altro problema e il dover dire che sono asperger.magari quella donna mi piace tanto e mi manda a cagare e data la stronzaggine di certe donne.anche io ho intuito capisco la donna che ho di fronte.uno degli stress maggiori dell' Asperger e non avere atteggiamenti da autistico.assumere maschere sociali.molte donne vedono l'aria da duro.non si sforzano neanche.eforseanche questo che spaventa.ma ho sofferto per tanti anni e non voglio mostrare il fianco a persone che non meritano.
Vecchio 31-08-2021, 00:59   #589
Esperto
L'avatar di Silent Bob
 

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Originariamente inviata da vikingo Visualizza il messaggio
A me interessa che dall' esterno sembri solo riservato non autisticose no me ne faccio nulla delfisico da modello.magari qualche donna psicologa la intuito.io lo avrei anche dichiarato pubblicamente forse mi agevolerebbe nella comunicazione ma temevo lo stigma sociale.scoprire una cosa così delicata a 32 anni e un dolore più grande di quanto si pensa perché ho dovuto ricominciare da zero vivendo solo.i miei 2 amici non mi hanno abbandonato e questo è stato importante perché senza la compagnia di qualcuno non so come avrei retto.un altro problema e il dover dire che sono asperger.magari quella donna mi piace tanto e mi manda a cagare e data la stronzaggine di certe donne.anche io ho intuito capisco la donna che ho di fronte.uno degli stress maggiori dell' Asperger e non avere atteggiamenti da autistico.assumere maschere sociali.molte donne vedono l'aria da duro.non si sforzano neanche.eforseanche questo che spaventa.ma ho sofferto per tanti anni e non voglio mostrare il fianco a persone che non meritano.
Prova ad iscriverti ai gruppi Asperger e forum, la mia sensazione è che ci siano più donne che uomini. Io ne ho conosciute alcune anche dal vivo.
Vecchio 31-08-2021, 04:56   #590
Esperto
L'avatar di vikingo
 

Ti ringrazio mi è stato consigliato che col mio aspetto fisico tra le donne Asperger dovrei avere vantaggi ma non è facile trovarle della propria zona.
Vecchio 31-08-2021, 10:18   #591
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Abe's Oddysee Visualizza il messaggio
Io ti ho linkato la.pagina di un blog che parla di psicologia (quindi non certo il blog del redpillatore) e mi hai detto che non é una fonte attendibile. Ad ogni modo quello che io dico son fatti acclarati dalla psicologia evolutiva.

Eccoti un estratto da Wikipedia

One prominent hypothesis is that ancestral women selectively engaged in short-term mating with men capable of transmitting genetic benefits to their offspring such as health, disease resistance, or attractiveness (see good genes theory and sexy son hypothesis). Since women cannot inspect men's genes directly, they may have evolved to infer genetic quality from certain observable characteristics (see indicator traits). One prominent candidate for a "good genes" indicator includes fluctuating asymmetry, or the degree to which men deviate from perfect bodily symmetry. Other candidates include masculine facial features,[53] behavioral dominance,[54] and low vocal pitch.[55] Evolutionary psychologists have therefore indicated that women pursuing a short-term mating strategy have higher preferences for these good gene indicators, and men who possess good genes indicators are more successful in pursuing short-term mating strategies than men who do not. Indeed, research indicates that self-perceived physical attractiveness,[56] fluctuating asymmetry,[57] and low vocal pitch[58] are positively related to short-term mating success in men but not in women. Women prefer purported good genes indicators more for a short-term mate than for a long-term mate, and a related line of research, known as the ovulatory shift hypothesis, shows that women's preferences for good genes indicators in short-term mates tends to increase during peak fertility in the menstrual cycle just prior to ovulation.[59]

Conversely, long-term mating is marked by serious committed sexual relationships with relatively few partners. While males generally pursue a short-term mating strategy when possible, females typically pursue a long-term mating strategy.[5] Long-term strategies are characterized by extended courtships, high investment, and few sexual partners. While pursuing a long-term strategy, females are able to get resources from males over the course of the relationship. Female mating psychology is generally more focused on finding high quality mates rather than increasing the quantity of their mates, which is reflected in their pursuit of a long-term strategy.[60] Additionally, they also benefit from higher parental investment by males. Women are thought to seek long-term partners with resources (such as shelter and food) that provide aid and support survival of offspring.[61] To achieve this, women are thought to have evolved extended sexuality. The key benefit for males pursuing a long-term strategy is higher parental certainty.[5] However, both sexes pursue both strategies and get benefits from both strategies.[62] Additionally, humans typically do not pursue the extremes of either short or long-term mating strategies.


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Huma...culine%20males.
Embé?
Mica dice che le donne si accoppiano a un cosiddetto beta ma non hanno rapporti sessuali con lui, o non orgasmano quando li hanno.
Fa solo la differenza tra strategie di accoppiamento a breve e lungo termine, e indica che il tipo di partner scelto potrebbe variare, mica parla di piacere o meno nei rapporti sessuali con le diverse tipologie di partner. Non dice mica che c'è il partner che "piace" e quello che "non piace":
Ah, e poi:

One prominent hypothesis is

Appunto.
Vecchio 31-08-2021, 12:10   #592
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Winston, non puoi ogni volta buttarla in caciara con la solfa della prova scientifica, che chiedi agli altri ma non fornisci mai tu stesso delle tue teorie.
Vecchio 31-08-2021, 12:40   #593
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Winston, non puoi ogni volta buttarla in caciara con la solfa della prova scientifica, che chiedi agli altri ma non fornisci mai tu stesso delle tue teorie.
Certo, chiedere di ragionare sui dati di fatto è buttarla in caciara, mica sparare assiomi a raffica come fossero Vangelo. Il mondo al contrario, proprio.
La teoria la sta formulando Abe, mica io. L'onere della prova ricade su chi fa l'asserzione.
E finora di questa fantomatica mancanza di rapporti sessuali e/o mancanza di godimento delle donne con i fantomatici beta non si è vista una prova che una. Quantomeno se ne può dubitare, o bisogna accettarlo per fede?
Vecchio 31-08-2021, 15:27   #594
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Embé?
Mica dice che le donne si accoppiano a un cosiddetto beta ma non hanno rapporti sessuali con lui, o non orgasmano quando li hanno.
Fa solo la differenza tra strategie di accoppiamento a breve e lungo termine, e indica che il tipo di partner scelto potrebbe variare, mica parla di piacere o meno nei rapporti sessuali con le diverse tipologie di partner. Non dice mica che c'è il partner che "piace" e quello che "non piace":
Ah, e poi:

One prominent hypothesis is

Appunto.
É una conseguenza logica del fatto che solo con gli alfa farebbero sesso, quindi semplicemente il beta non le attrae sessualmente. É vero che non sta scritto da nessuna parte la questione dell orgasmo, ma ripeto é una conseguenza logica se prendiamo per buono quanto riportato.

Il fatto che viene definita ipotesi non ne sminuisce l attendibilità, e si tratterebbe comunque dell'ipotesi piu gettonata anche tra gli scienziati.
Vecchio 31-08-2021, 15:34   #595
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Certo, chiedere di ragionare sui dati di fatto è buttarla in caciara, mica sparare assiomi a raffica come fossero Vangelo. Il mondo al contrario, proprio.
La teoria la sta formulando Abe, mica io. L'onere della prova ricade su chi fa l'asserzione.
E finora di questa fantomatica mancanza di rapporti sessuali e/o mancanza di godimento delle donne con i fantomatici beta non si è vista una prova che una. Quantomeno se ne può dubitare, o bisogna accettarlo per fede?
Se la matematica mi dice che 2+2 fa 4, allora posso dedurre da solo anche che 1+3 fa 4..

L'articolo di Wikipedia dice esplicitamente che con gli uomini di tipo A vanno perché ne bramano il DNA, con gli uomini di tipo B per il fattore survival.
La deduzione logica che si legge tra le righe (seppur non riportata esplicitamente, non credo che ce ne sia bisogno) é che solo nel primo caso hanno una reale spinta sessuale, nel secondo caso no, usano il sesso come merce di scambio e non perché realmente interessate.
Vecchio 31-08-2021, 15:53   #596
Esperto
 

Nell'articolo si parla di short-term mating e long-term mating, ma sempre di accoppiamento (mating) si tratta. Da nessuna parte vedo che si tira in ballo il sesso o l'attrazione come differenziati per "alfa" e "beta", si dice solo che diverse caratteristiche possono portare a una diversa preferenza per la durata della relazione. Addirittura parla di maggiore "qualità" per gli uomini scelti come partner di lunga durata (Female mating psychology is generally more focused on finding high quality mates rather than increasing the quantity of their mates, which is reflected in their pursuit of a long-term strategy).
E anzi:
Conversely, long-term mating is marked by serious committed sexual relationships with relatively few partners ... To achieve this, women are thought to have evolved extended sexuality.
Altro che beta che non sono visti come partner sessuali...

Quindi non vedo proprio quale sia la logica che porta a dedurre quello che sostieni, che resta una tua (non degli scienziati) pura ipotesi.

Ultima modifica di Winston_Smith; 31-08-2021 a 19:32.
Vecchio 31-08-2021, 19:38   #597
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Quote:
Originariamente inviata da faria Visualizza il messaggio
curioso. ma non applicabile agli umani.
Noi fobici e similari dovremmo essere quelli gialli, quelli che se ne approfittano? Non è così. Le femmine della specie umana hanno il sensore di riconoscimento per la sfiga
Vecchio 31-08-2021, 21:40   #598
Banned
 

Bisogna vedere se il camaleonte femmina é consenziente
Vecchio 31-08-2021, 23:48   #599
Esperto
L'avatar di pure_truth2
 

Quote:
Originariamente inviata da Bing Visualizza il messaggio
E dopo il declino causato dai social ci sarà anche questo

https://www.youtube.com/watch?v=qCCm0aTg9v0
Ahah memorabile questa😁

Interessanti anche le cose che dice lei dopo, piuttosto predittive.
Vecchio 01-09-2021, 11:05   #600
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Questa è l'unica osservazione su cui sono d'accordo, come linea di principio.


Suggerendo alla fine della fiera che la colpa di tutto è della mancanza dello stigma sociale per le donne che osano aspirare a uomini più belli di loro. Che roba contessa (cit.), quando c'era il coro greco che le bollava come zoccole sì che si stava tutti meglio. Pomodori (marci) tutti meritati, direi.


Eri sulla buona strada, ma alla fine...


Il punto centrale era proprio quello.
Molti si colpevolizzano pensando di avere chissà quale grave problema o di portarsi dietro una atavica colpa. Era un messaggio consolatorio, una mano tesa verso chi soffre per fargli capire non ha nulla che non va, ma che vive in una società che lo penalizza oltre modo e con cui deve fare i conti, piaccia o non piaccia.
Nulla di più e nulla di meno.
Io non sono una rockstar che dissemina i suoi testi di messaggi nascosti che vengono fuori leggendo tra le righe o ascoltando la canzone al contrario.
Non c'è nessun sottinteso in quello che dico.

Sul finale di Psycho, c'è una scena girata dentro un commissariato di polizia in cui lo psicologo inizia a esporre al comandante le ragioni che hanno spinto Norman Bates a uccidere Marion Crane (la famosa scena della doccia). Comincia a parlare di doppia personalità, gelosie, meccanismi di difesa.
Il comandante lo blocca immediatamente sospettando che lo psicologo voglia tessere una sorta di arringa difensiva per scagionarlo.
Al chè lo psicologo risponde qualcosa del tipo: "Comandante, io non sono un giudice che condanna e assolve, io indago con lo spirito dello scienziato cercando di stabilire cause e nessi"
Non sono io quello che fa processi e punta il dito.
Il fatto è che ormai la testa dell'italiano medio è così atrofizzata, che mostrare di avere spirito critico e capacità di analisi è considerato un atto di estremismo.


Se poi vogliamo affrontare quel discorso, ma ti avviso che stiamo andando off-topic rispetto al mio messaggio originario, possiamo rifarci all'annosa questione comunismo vs. capitalismo.
Il comunismo è un sistema economico che consente a tutti, indipentemente dal proprio livello di partenza, di svolgere una vita dignitosa e soddisfare tutti i propri bisogni.
Il capitalismo invece è un sistema economico senza regole, dove in teoria tutti possono emergere, ma in pratica quelli che ce la fanno sono pochissimi. Pochi fortunati che ce la fanno, sfruttando delle congiuzioni storiche ed economiche particolarissime. Il resto della popolazione è condannata a una vita di stenti, contratti precari, lavori sottopagati, per arrivare poi a una pensione misera che forse nememno vedranno. Senza contare i miliardi di persone che vivono nei paesi del terzo mondo, tra fame e malattie. Pochi che hanno tutto, tanti che hanno pochissimo o nulla. La fortuna di pochi basata sulla sfortuna di molti. La legge del più forte applicata all'economia.
Chi urla ogni giorno "medioevOO!!11!", non si rende conto che siamo tornati indietro a molto prima del medioevo. Al paleolitico!!

Ultima modifica di damagedone; 01-09-2021 a 11:09.
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