Mushroom

Ciao, è un piacere rileggerti Hai perfettamente ragione, quando si hanno problemi interiori anche con l'arrivo di una persona al proprio si può andare comunque incontro a problematiche derivative, magari di dipendenza affettiva, magari di insicurezza relativa a dinamiche del rapporto... Certo, in ogni caso essere amati da un'altra persona può comunque dare dei grossi benefici, specie per chi nella vita questo tipo di affetto romantico non lo ha provato mai. Bisogna in ogni caso cercare di vivere certe cose nella maniera più "sana" possibile quando arrivano.

Tu stai ancora con quella persona? In ogni caso ti ha aiutato a sbloccarti e a limare parti della tua personalità?

Keith

sicuramente non è la soluzione di tutto e può essere anche causa di altri problemi nuovi.. però io ancora devo conoscere un maschio single che sia ragionevolmente felice, esclusi i giovanissimi e i playboy, quasi tutti hanno qualche problema se privati della vita sessuale/intima/sentimentale.

Sn0w

Mushroom, purtroppo dopo 4 anni di relazione ci siamo lasciati per scelta condivisa, troppe divergenze...poi l'ultimo anno di pandemia è stata una ghigliottina per molte relazioni.
Comunque sono contento, mi sento più maturo, consapevole di quello che sono con pro e contro, ed ho fatto di tutto per uscire dalla zona di confort iniziale in cui sono stato per molti anni.
Ovvio che non potrò mai recuperare le occasioni perse dei vent'anni, però all'epoca ero un'altra persona, quindi inutile stare lì a rodermi il fegato.
Questo brutto periodo purtroppo non aiuta a socializzare e mi spiace solo per questo, perché mi piacerebbe fare ma ormai è un vivere in slalom alle restrizioni.

Jack Dundee 987

Certo che a sentir parlare di affrontare una concorrenza spietata per poter avere una occasione con una ragazza, mi mette un'ansia tremenda, già sono ansioso di mio, figuriamoci se potrei mai sostenere una situazione così, ma anche con un aspetto nella media, figuriamoci con il mio 😭

damagedone

Lo studio di cui parli è stato condotto durante il General Social Survey (GSS) in America.
https://gssdataexplorer.norc.org/

Nel questionario è stata domanda la frequenza dei rapporti sessuali.
Risultato: il 28% degli uomini nella fascia 18-30 anni non ha fatto sesso nell'ultimo anno, e questa percentuale è più che raddoppiata rispetto a fine anni '80. Addirittura se si considera come periodo di riferimento il 2008 (8% circa), la percentuale è più che triplicata.
Stranamente, ma neanche troppo se sapete cosa intendo, per le ragazze la percentuale è di solo il 18% ed è rimasta sostanzialmente invariata rispetto allo stesso periodo.




https://www.washingtonpost.com/busin...d-record-high/
https://ifstudies.org/blog/who-are-the-men-without-sex


Guarda caso questa forbice si è aperta dal 2008, epoca di introduzione del primo iPhone, e dell'arrivo di Facebook.

Selettività femminile, social network, società liquida, sono diverse declinazioni dello stesso male: la modernità.
La modernità che caratterizza la nostra società.
Già, la società. Quella società in cui tutti viviamo immersi in un continuo rapporto di scambio, che determina ciò che siamo, ciò che siamo stati e ciò che saremo.
Non è possibile considerare i problemi del singolo come se fosse un atomo, una entità isolata senza alcun punto di contatto con gli altri esseri umani. Come se fosse una sorta di scherzo della natura, un errore genetico da correggere, senza mai considerare il tessuto sociale in cui vive e con cui è costretto a confrontarsi.

Stamattina son stato preso a pomodori in faccia perchè ho osato affrontare la questione da un punto di vista storico, sociale, e anche religioso.
La laicizzazione della società, il consumismo capitalista applicato alle relazioni, l'edonismo sfrenato, il paradosso dei social network che fa sentire una principessa anche l'ultima delle sciaquapiatti.
Avessi detto che chi è vergine è solo uno schizzato che andrebbe imbottito di medicine e psicoterapia, avrei ricevuto applausi scroscianti.
Ma leggendo alcuni topic sparsi qua e là, mi rendo conto che questa è la casa dell'incel. E' pieno di gente vergine, che non ha mai avuto una relazione, con una vita sentimentale ampiante insoddisfacente, e che si chiede cosa ha che non va in lui. E magari si imbottisce da anni di medicine.
Addirittura leggevo di un ragazzo dalla vita bene o male normale, che lavora e ha amici, ma che è in cura con Zoloft. Ma lo Zoloft cosa fa? Mette un freno alla selettività femminile? Porta l'orologio indietro a quando c'era la monogamia?

Ragazzi, lo dico per il vostro bene. Se state male perchè avete mai avuto una ragazza, guardate quel grafico. Guardate i grafici della natalità in Italia
https://osservatoriocpi.unicatt.it/cpi-Figura2.png
anche qui, guarda caso, dal 2008-2010 in poi c'è stato un calo sensibile della nascite.
Guardate l'andamento dei matrimoni
https://www.istat.it/it/archivio/75517
Non avete proprio nulla che non va. E' la società che sta andando a scatafascio.

Saturnino

Ritengo che per molti uomini sarà così....ma in gran parte è anche dovuta alla pressione sociale secondo la quale un uomo accoppiato ha un valore molto più elevati che uno single...e non posso esimermi dell'affermare che gli stessi uomini non sono liberi da loro mancanze e responsabilità. È molto più facile lamentarsi e dare la colpa al fatto che non hanno un partner se la loro vita è insoddisfacente che cercare di prendere in mano la propria vita e fare qualcosa per sé stessi....in parte è anche loro difetto di volontà. E credo anche che una parte di questi uomini in età adulta sia ancora troppo legata (affettivamente parlando, non materialmente sia chiaro) alla figura materna....e non vogliamo troppo emanciparsi anche in modo conflittuale rivendicando la propria indipendenza....e abbiano un comportamento simile anche con le altre donne....ovvero si sentano persi quando non c'è una partner a guidarli. Magari qualche like di meno su tinder e su Facebook e un atteggiamento più freddo, distaccato e conflittuale con l'altro sesso non potrebbe fare loro che bene.

Daytona

Non pensavo fosse così ampio come fenomeno, sai se sono stati condotti studi omologhi anche in Europa?

damagedone

Secondo te quale è la % in Italia nella fascia 18-30, considerato che l'Italia ha pienamente accolto il modello di vita americano?

Daytona

Cogliendo il suggerimento finale direi sul 28% ,se invece devo basarmi interamente sulla mia percezione (osservazione di come se la passano amici e conoscenti, no illazioni a caso) sono una % piccola, sicuramente a 1 cifra. La % di mai fidanzati o trescati scende ulteriormente.

damagedone

Il fatto di avere avuto una fidanzata, non ti rende meno incel di chi non l'ha mai avuta.
Se per avere una fidanzata:
- ci hai dovuto provare con 100 ragazze fino a trovarne una che non fuggisse inorridita alla tua visione
- hai dovuto abbassare i tuoi standard estetici oltre il limite della decedenza finendo per prendere un boiler
- sei stato costretto a far coppia con una psicopatica che ti ricatta e ti fa sentire come se ti facesse un enorme favore a stare con te

ho una brutta notizia per te: sei incel a tutti gli effetti
Incel non è sinonimo di vergine.
E secondo me in italia quella percentuale è molto simile a quella americana. Nella fascia 18-30, 1 ragazzo su 3 o su 4 è un celibe involontario.

Daytona

Crudo ma giusto -semicit-

Saturnino

Devo ammettere che fa ridere come descrizione.....se qualcuno ti dovesse chiedere ma come ti trovi con la tua donna? e tu dovessi rispondere: "io sto con un boiler" oppure "io sto con una psicopatica....."

Dai su, un minimo di rispetto....non sono molto carine come descrizioni.

Nel post precedente ho alzato un po' troppo i toni nel confronto dell'atteggiamento degli uomini che si lamentano troppo e fanno poco e nulla per se. Si, ho un po' esagerato però volevo sottolineare questo fatto. Nella ricerca di un partner ognuno deve fare il proprio gioco...e in questo in media le donne sono molto più capaci a fare il loro rispetto agli uomini. E' normale che loro debbano cercare il partner a loro migliore...è solo il loro gioco. Si deve capire quest'aspetto ma ovviamente da uomini si deve cercare di fare al meglio il proprio di gioco che ovviamente è piuttosto diverso da quello delle donne.

Shino

fra quelli che hanno fatto sesso nell'ultimo anno sono compresi anche quelli che hanno avuto solo rapporti a pagamento?

comunque nel 2008 è successo anche questo: https://it.wikipedia.org/wiki/Crisi_..._del_2007-2008

Keith

Ma si! Questi grafici li conosciamo tutti.. vabbè non è colpa nostra bensì della società.. ammettiamo che sia così.. e quindi? Che cambia? Gli incel si discolpano di tutto e fanno i salti di gioia?
Ma no, non è la pressione sociale.. e non sono legato alla figura materna.. sono indipendente in tutto.. fatto sta che dopo un po' a stare sempre da solo ti rompi il cà. Tutto qui.

Warlordmaniac

Sai dove colpire a fare male

Keith

Io colpisco? E' la vita che è così, è lei che colpisce.

Saturnino

Si capisco, nel post che hai quotato ho esagerato...e mi sono arrabbiato eccessivamente. Il fatto è che, come tutti ho pure io i miei scheletri nell'armadio...e quando sento un uomo che si lamenta eccessivamente di essere single o che ha atteggiamenti troppo compiacenti nei confronti dell'altro sesso.....mi viene in mente una pessima compagnia in cui i maschi avevano questo modo di fare..e per me è stato un vero e proprio inferno..così che ancora oggi tendo istintivamente ad arrabbiarmi.

Keith

Ma si, è comprensibile, non ti devi scusare. Se le cose vanno come vanno è anche in parte colpa di noi uomini. Noi inteso come categoria, non io e te.

House

Comincio a pensare che discolparsi di tutto è un meccanismo di difesa. Infatti mi chiedo anch'io cosa cambia per loro ammesso e non concesso che fossero i detentori di verità assolute.
Non solo non cambia le cose, ma peggiora drasticamente la situazione, perché se incontri una ragazza che ti piace ma hai in mente una sovrastruttura pessimistica, piena di ipergeneralizzazioni omologanti, alla fine rischi di mandarti in scacco matto da solo. O peggio ancora, vengono innescati meccanismi di evitamento che inibiscono ogni iniziativa.

Winston_Smith

Questa è l'unica osservazione su cui sono d'accordo, come linea di principio.

Suggerendo alla fine della fiera che la colpa di tutto è della mancanza dello stigma sociale per le donne che osano aspirare a uomini più belli di loro. Che roba contessa (cit.), quando c'era il coro greco che le bollava come zoccole sì che si stava tutti meglio. Pomodori (marci) tutti meritati, direi.

Sì avresti scelto il forum giusto per ricevere osanna a furor di popolo, guarda

Perché non tornare direttamente all'età della pietra? Una bella botta in testa con la clava e oplà ecco una donna per tutti.
Non credo che ci sia uno psichiatra degno di questo nome che prescrive lo Zoloft per "trovare una partner". Ci sarà una diagnosi alle spalle, una storia clinica che né io né tu conosciamo, non è che ci sono lavoro e amici e allora resta solo da trovare la donna e poi è tuttapposto. O fai parte anche tu del gruppo psicologi/psichiatri online - diagnosi a distanza?