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Vecchio 15-06-2023, 12:39   #44901
Esperto
L'avatar di Maffo
 

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Originariamente inviata da Hor Visualizza il messaggio
A me da questa tabella sembra semplicemente che l'età della prima volta in cui si fa sesso sta venendo spostata più in là, arrivando per molti intorno ai circa 20 anni o poco più in là, cosa che avevo già letto da altri articoli, e non che ci siano stuoli di trentenni che non hanno mai fatto sesso neanche una volta in vita loro.
Quel che dico anch'io, già gli over 25 vergini sono pochi (1.9%, meno di 1 su 50), gli over 30 saranno ancora meno.

Poi immagino che questi dati siano forniti dagli stessi intervistati, bisogna vedere se tutti raccontavano la verità
Vecchio 15-06-2023, 12:43   #44902
Banned
 

Piove, menomale...
Vecchio 15-06-2023, 12:45   #44903
Esperto
L'avatar di Maffo
 

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Originariamente inviata da cuginosmorfio Visualizza il messaggio
A parte la follia di voler figliare, direi (per me) che non è certo ciò che un figlio vorrebbe sentirsi dire dal proprio genitore. Senza considerare che non l'ha chiesto lui di nascere.
Purtroppo non c'è modo di chiedere ai bambini se vogliono nascere prima che nascano quindi ci toccherà fare alla old fashion


Quote:
<Benvenuto! E ricordati che il Mondo fa schifo>
<Grazie papà, tvb>
Esattamente quel che faró sisì
Vecchio 15-06-2023, 12:57   #44904
Banned
 

Mai fare figli, è un atto di egoismo puro.
Anche se vincessi al superenalotto non farei un figlio.
Vecchio 15-06-2023, 12:59   #44905
Esperto
 

Mai fare figli se non sei in grado di crescerli bene, più che altro.
Il problema è che alcuni pensano di esserne in grado e non lo sono.
Vecchio 15-06-2023, 13:25   #44906
Esperto
L'avatar di Wrong
 

I miei genitori si sono conosciuti a un festino in casa. Colpo di fulmine
Vecchio 15-06-2023, 13:40   #44907
Esperto
L'avatar di Laurence
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non credo proprio.
Secondo me ieri a piazza Duomo ne trovavi a pacchi, di tutte le età.
Di questo non puoi essere sicuro, non abbiamo dati affidabili su come la pensano gli iraniani, visto che non possono esprimersi liberamente.
Per i pochi che puoi trovare a piazza Duomo che la pensano così, resta più semplice trovare un iraniano che ha certe idee.
Per gli uomini in Iran, medio oriente e affini il silenzio non dispiace, possono continuare a trattare le donne come subumani.
Vecchio 15-06-2023, 13:46   #44908
Esperto
L'avatar di Sheev Palpatine
 

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Originariamente inviata da Maffo Visualizza il messaggio
27% è molto molto alto, per curiosità, c'è un grafico simile per le donne?
C'è un grafico che fa un confronto diretto con le donne, sì, lo allego. Come si può notare, dai dati, per le donne non c'è stato questo aumento esponenziale della verginità. E' anche probabile che siano pochi uomini a fare sesso con un numero ampio di donne aumentando così la disparità.
Però quello che mi da parecchio fastidio è ciò che alcuni giornalisti scrivono dicendo, non so con quale coraggio, che sono i ragazzi che scelgono di rimanere vergini preferendo pornografia e videogiochi. Non capisco come si possa essere così stupidi. Non solo prendo pali su pali, non mi vuole nessuna... c'è pure il giornalista che si permette di dire che è una scelta...
Immagini allegate
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Ultima modifica di Sheev Palpatine; 15-06-2023 a 13:50.
Vecchio 15-06-2023, 14:08   #44909
Esperto
L'avatar di Sheev Palpatine
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Anche ammesso che il dato sia veritiero ed estendibile all'Italia, stiamo parlando del 27% degli uomini sotto i 30 (che potrebbero essere anche ventenni o poco più), quindi della minoranza di una minoranza della popolazione maschile, non certo di un' "ampia fetta".
E' un numero da non considerare irrilevante. Io sono poco più che ventenne e mi trovo in questa condizione non per scelta, non sono l'unico. Gli uomini vergini e soli non sono di certo una maggioranza, ma perchè allora quando si parla di questo tipo di minoranze allora non ha più importanza? Hanno importanza solo le minoranze del politicamente corretto? La sofferenza per questa situazione è reale.


Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ma davvero pensi che ci sia qualcosa di organizzato per non farti scopare? Che i bianchi resteranno a secco se arrivano immigrati neri maschi etero?
Ma davvero pensi che solo ributtando a mare gli sporchi negri col big bamboo che ti ossessionano tanto, diventerai il Rocco Siffredi della situazione, che ti si schiuderanno praterie con le donne?

Ma davvero pensi di poter decidere chi deve arrivare in Italia e chi no solo sulla base della sua (teorica) scopabilità da parte tua?

Ma davvero sei, siamo messi così male?


I proprietari di piantagioni in USA che utilizzavano manodopera schiava ogni tot si scopavano qualcuna delle loro schiave. Secondo il tuo criterio non erano razzisti perché non gli faceva schifo andare con una nera, giusto?
Se non è per i motivi che ho descritto io, allora dimmi tu, perchè io e tanti altri uomini prendiamo solo pali tutta la vita?

Non ho mica detto che sia colpa degli immigrati la mia condizione. Però com'è ovvio, più uomini ci sono, più le donne hanno scelta, e quando già la situazione è questa, perchè dovrei essere favorevole a peggiorare ulteriormente le cose?

A sto punto dovrei chiedertelo io se tu stai tanto bene da non preoccuparti che arrivino tanti altri lavoratori che verranno sottopagati e faranno abbassare il costo del lavoro? Sei desiderato da così tante donne da non preoccuparti del fatto che arriveranno tanti uomini stranieri che in un modo o nell'altro faranno sesso con le donne italiane?

Se io avessi la pancia piena, se io avessi facilità a trovare relazioni, non me ne lamenterei. Ma dato che sono a digiuno io per primo, la penso in questo modo... Come si potrebbe fare altrimenti?

Il caso dello schiavismo è diverso e non è pertinente con il ragionamento che ho fatto.

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Io non ho mai votato chi ha approvato il Jobs Act o gli accordi con la Libia da Minniti in poi.
Invece gli amici tuoi della destra (la pensi come loro su molte cose, quindi di fatto sono amici tuoi) si sono fatti promotori di leggi all'avanguardia contro il precariato e lo sfruttamento, vero?
E allora non so da che parte stai, probabilmente sei uno dei tanti che criticano tutto e tutti e poi non scelgono nulla. Io ho votato la destra e sono consapevole dei tanti difetti e delle tante cose con cui non ci vado minimamente d'accordo. Ma le alternative mi sono onestamente sembrate peggiori.

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Solo io ricordo il film con Whoopi Goldberg e Ray Liotta? Non è che hai un bias legato ai tuoi pregiudizi?
E ripeto, come mai le donne fissate con i neri sono il male e gli uomini fissati con le bionde del Nord o dell'Est invece vanno bene?
Tranne casi eccezionali, la stragrande maggioranza delle produzioni cinematografiche presenta la situazione che ho descritto io.

Gli uomini fissati con le bionde del Nord e dell'Est, o sono belli e ricchi da poter avere opportunità (e parliamo di pochissimi uomini), oppure non hanno alcuna chance. E' qui che sta la differenza. Io posso pure desiderare una bella bionda dell'est, ma io me la canto ed io me la suono perchè dovrei aspettare un'altra vita in cui nasco bello ed estroverso. Mentre ad una donna non è precluso nulla a priori.
Vecchio 15-06-2023, 14:33   #44910
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
A sto punto dovrei chiedertelo io se tu stai tanto bene da non preoccuparti che arrivino tanti altri lavoratori che verranno sottopagati e faranno abbassare il costo del lavoro?
Questi fenomeni si contrastano applicando la legge alla lettera, impedendo lo sfruttamento ed eventualmente boicottando e segnalando le imprese che sfruttano manodopera straniera facendo leva sulla disperazione.

Quote:
Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
Se io avessi la pancia piena, se io avessi facilità a trovare relazioni, non me ne lamenterei. Ma dato che sono a digiuno io per primo, la penso in questo modo... Come si potrebbe fare altrimenti?
Al momento le donne sono ancora in maggioranza. Dai paesi africani arrivano prevalentemente uomini, ma dai paesi dell'est arrivano quasi solo donne quindi anche la percentuali di ingressi appare equamente diversificata per i sessi.
Vecchio 15-06-2023, 14:34   #44911
Esperto
L'avatar di Maffo
 

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
C'è un grafico che fa un confronto diretto con le donne, sì, lo allego. Come si può notare, dai dati, per le donne non c'è stato questo aumento esponenziale della verginità. E' anche probabile che siano pochi uomini a fare sesso con un numero ampio di donne aumentando così la disparità.
Però quello che mi da parecchio fastidio è ciò che alcuni giornalisti scrivono dicendo, non so con quale coraggio, che sono i ragazzi che scelgono di rimanere vergini preferendo pornografia e videogiochi. Non capisco come si possa essere così stupidi. Non solo prendo pali su pali, non mi vuole nessuna... c'è pure il giornalista che si permette di dire che è una scelta...
Ah questo tra l'altro sono solo quelli che hanno dichiarato niente sesso nell'ultimo anno, penso anch'io che siano pochi uomini che se le pigliano tutte, non ci vedo altre spiegazioni
Vecchio 15-06-2023, 14:35   #44912
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
Però quello che mi da parecchio fastidio è ciò che alcuni giornalisti scrivono dicendo, non so con quale coraggio, che sono i ragazzi che scelgono di rimanere vergini preferendo pornografia e videogiochi
Tu potrai anche dire che non è il tuo caso ma magari lo è per molti altri giovani. Una volta si trovava perché ci si accontentava.
Non dico che bisogni per forza accontentarsi ma indubbiamente chi non sia accontenta sa delle conseguenza a cui va incontro.
Vecchio 15-06-2023, 14:41   #44913
Esperto
L'avatar di Sheev Palpatine
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Al momento le donne sono ancora in maggioranza. Dai paesi africani arrivano prevalentemente uomini, ma dai paesi dell'est arrivano quasi solo donne quindi anche la percentuali di ingressi appare equamente diversificata per i sessi.
Se ricordi il mio thread sulla piramide della popolazione italiana saprai che sì, ci sono più donne che uomini in Italia, ma il numero maggiore di donne è dai 60 in sù. Scendendo sotto nella piramide il numero di uomini è maggiore in ogni caso. Sul confronto con le donne dell'est non saprei...
Vecchio 15-06-2023, 14:43   #44914
Esperto
L'avatar di muttley
 

Era così anche prima dell'immigrazione: le donne sono in numero maggiore perché vivono di più.
Vecchio 15-06-2023, 15:34   #44915
Esperto
 

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
E' un numero da non considerare irrilevante. Io sono poco più che ventenne e mi trovo in questa condizione non per scelta, non sono l'unico. Gli uomini vergini e soli non sono di certo una maggioranza, ma perchè allora quando si parla di questo tipo di minoranze allora non ha più importanza? Hanno importanza solo le minoranze del politicamente corretto? La sofferenza per questa situazione è reale.
Proprio perché certe problematiche sono importanti anche se vissute solo da ristrette minoranze, non amo che si gonfino i numeri per far credere che siano più persone a esserne coinvolte. Perché se no passa il principio che solo se tante persone hanno un problema, questo diventa degno di attenzione, e se a soffrire sono invece solo quattro gatti chissenefrega.

Quote:
Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
Se non è per i motivi che ho descritto io, allora dimmi tu, perchè io e tanti altri uomini prendiamo solo pali tutta la vita?

Non ho mica detto che sia colpa degli immigrati la mia condizione. Però com'è ovvio, più uomini ci sono, più le donne hanno scelta, e quando già la situazione è questa, perchè dovrei essere favorevole a peggiorare ulteriormente le cose?

A sto punto dovrei chiedertelo io se tu stai tanto bene da non preoccuparti che arrivino tanti altri lavoratori che verranno sottopagati e faranno abbassare il costo del lavoro? Sei desiderato da così tante donne da non preoccuparti del fatto che arriveranno tanti uomini stranieri che in un modo o nell'altro faranno sesso con le donne italiane?

Se io avessi la pancia piena, se io avessi facilità a trovare relazioni, non me ne lamenterei. Ma dato che sono a digiuno io per primo, la penso in questo modo... Come si potrebbe fare altrimenti?

Il caso dello schiavismo è diverso e non è pertinente con il ragionamento che ho fatto.
Non si risolvono i problemi sacrificando i capri espiatori.
Il fatto che tu e altri abbiate questo problema (e anch'io per molti anni) non deriva certo dal fatto che i neri complottino per fregarvi le donne, ma dal fatto che certi tratti caratteriali suscitano indifferenza o repulsione nella grandissima maggioranza delle donne.
Migrazione o non migrazione, questo è. O si trovano donne che hanno criteri di scelta diversi, oppure prendersela con i neri cattivi non servirà a nulla. Nessuna donna verrà con te solo perché sono state chiuse le frontiere agli immigrati. Nessuna. Zero. Nessuna penserà: "Oh peccato, avrei tanto voluto il nero fascinoso ma visto che hanno chiuso le frontiere mi va bene anche il fobico impedito". Ficcatelo bene in testa, invece di votare a destra illudendoti che le loro politiche anti-immigrazione ti facciano piovere una donna nel letto.


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Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
E allora non so da che parte stai, probabilmente sei uno dei tanti che criticano tutto e tutti e poi non scelgono nulla. Io ho votato la destra e sono consapevole dei tanti difetti e delle tante cose con cui non ci vado minimamente d'accordo. Ma le alternative mi sono onestamente sembrate peggiori.
Ah ecco, quindi non vedo perché poi ti chiami fuori come se non fossi né di destra né di sinistra. Io ho votato il più a sinistra possibile ogni volta che ho potuto (quindi no PD da una decina d'anni, per esser chiari).

Quote:
Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
Tranne casi eccezionali, la stragrande maggioranza delle produzioni cinematografiche presenta la situazione che ho descritto io.
Ammesso che sia così, non potrebbe essere perché le donne faticano ancora a trovare ruoli da protagoniste se non sono la classica bellezza caucasica? Deve essere per forza il GomBloDDo che mira a favorire i neri cattivi a scapito dei bianchi?

https://www.theguardian.com/world/20...ed-to-catch-up

Quote:
Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
Gli uomini fissati con le bionde del Nord e dell'Est, o sono belli e ricchi da poter avere opportunità (e parliamo di pochissimi uomini), oppure non hanno alcuna chance. E' qui che sta la differenza. Io posso pure desiderare una bella bionda dell'est, ma io me la canto ed io me la suono perchè dovrei aspettare un'altra vita in cui nasco bello ed estroverso. Mentre ad una donna non è precluso nulla a priori.
Non è detto che ogni donna che sogni il tipo ideale poi lo trovi, eh.
Ancora non ho capito perché quelli fissati con le bionde nordiche non sono criticabili: che c'entra essere in grado o meno di soddisfare certi desideri?

Ultima modifica di Winston_Smith; 15-06-2023 a 15:38.
Vecchio 15-06-2023, 15:41   #44916
Esperto
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Tu potrai anche dire che non è il tuo caso ma magari lo è per molti altri giovani. Una volta si trovava perché ci si accontentava.
Non dico che bisogni per forza accontentarsi ma indubbiamente chi non sia accontenta sa delle conseguenza a cui va incontro.
Ci si accontentava da ambo le parti, però (e non è detto che fosse una cosa sempre positiva).
Oggi non credo che il non accontentarsi (comunque lo si voglia giudicare) sia prerogativa solo dei ragazzi.
E su questo ha ragione Sheev, l'inesperienza maschile è ancora un grosso tabù sul quale non si è ancora iniziata l'opera di demolizione portata avanti sul corrispettivo femminile. C'è ancora derisione e dileggio verso chi non scopa abbastanza.

Ultima modifica di Winston_Smith; 15-06-2023 a 15:43.
Vecchio 15-06-2023, 15:42   #44917
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Laurence Visualizza il messaggio
Per i pochi che puoi trovare a piazza Duomo che la pensano così, resta più semplice trovare un iraniano che ha certe idee.
Per gli uomini in Iran, medio oriente e affini il silenzio non dispiace, possono continuare a trattare le donne come subumani.
Seh pochi magari. Ti ricordo che governo abbiamo e che pdc all'avanguardia nella concezione della donna (madre, cristiana, ecc. ecc.).
Vecchio 15-06-2023, 15:49   #44918
Esperto
L'avatar di Laurence
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Seh pochi magari. Ti ricordo che governo abbiamo e che pdc all'avanguardia nella concezione della donna (madre, cristiana, ecc. ecc.).
Considerata la concezione medio orientale e nord africana della donna, trattate come cittadini di seconda classe con nessuna protezione dalla violenza, come proprietà, non si può fare altro che ridere al paragone.
Vecchio 15-06-2023, 15:53   #44919
Esperto
 

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Originariamente inviata da Laurence Visualizza il messaggio
Considerata la concezione medio orientale e nord africana della donna, trattate come cittadini di seconda classe con nessuna protezione dalla violenza, come proprietà, non si può fare altro che ridere al paragone.
Ma allora torniamo di nuovo alla classifica di civiltà?
Al "noi" che siamo in blocco meglio (o meno peggio) di "loro" e quindi dobbiamo ributtarli a mare o lasciarli affogare come quei poveretti al largo della Grecia o a Cutro?
A questo ho già risposto, la cultura non rende tutti uguali.
E conta molto anche il contesto in cui si vive, non solo quello da cui si proviene.
Vecchio 15-06-2023, 16:28   #44920
Esperto
L'avatar di Laurence
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ma allora torniamo di nuovo alla classifica di civiltà?
Al "noi" che siamo in blocco meglio (o meno peggio) di "loro" e quindi dobbiamo ributtarli a mare o lasciarli affogare come quei poveretti al largo della Grecia o a Cutro?
A questo ho già risposto, la cultura non rende tutti uguali.
E conta molto anche il contesto in cui si vive, non solo quello da cui si proviene.
Di nuovo, non ci sono classifiche. Parliamo di fatti, di luoghi in cui le donne sono a tutti gli effetti subumani per la legge.
La cultura contribuisce a formare un determinato tipo di persona. E' la maggioranza e quindi la normalità, così come in altri paesi è normale vedere la donna come un altro essere umano.
Non è difendibile.
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