Blue Sky

Secondo me le due situazioni sono incommensurabili, doverci provare non ha vantaggi.
Poi per carità, se uno ha l'obiettivo di NON avere relazioni, è perfetto.

Balto

Concordo, ci sono sia svantaggi che vantaggi, da tutte due le parti, è una questione puramente soggettiva.

Blue Sky

Esatto è soggettivo. Ma ciò significa che per una persona insicura doverci provare vuol dire morire vergine.

Balto

Eh si, in questo caso sarebbe ideale avere una schiera folta di persone che ci provano cosi da poter valutare il candidato/a ideale

Balto

eo, di fatto non tutti abbiamo la stessa base da poter fare tutti i stessi passi


E cmq personalmente è da secoli che non provo interessi per qualcuno e perciò non so neppure se sarei capace a farlo il primo passo o no Io dico di no

Takkuri

In cosa consisterebbe la posizione di vantaggio?

varykino

intendo che storicamente l' uomo ha sempre avuto piu diritti della donna e in molti casi bastava avere un pene per ricoprire ruoli piu importanti o addirittura essere considerati degli esseri umani ... per non parlare delle chance sociali precluse a pescindere, nei confronti delle donne

Takkuri

Però storicamente l'uomo ha sempre avuto anche più doveri, come quello di provvedere al sostentamento della famiglia o di andare in guerra. In generale, è sempre stato considerato più "sacrificabile" e l'autorità che aveva era anche un modo di incentivare la sua "spendibilità" per il bene collettivo. Oggi la sua autorità sta colando a picco, mentre la sua sacrificabilità è per certi versi persino aumentata.

Takkuri

Se ci provi tu invece il rischio che ti rifiuti non c'è?

varykino

questo lo puo affermare un uomo che nn riesce nella vita , difficilmente troverai un uomo realizzato che la pensa cosi

paccello

Ma no scusa, non c'entra niente. Se un "vincente" vuole tapparsi le orecchie per paura di finire nella polvere di fronte a certi discorsi problemi suoi, ma il discorso storico che fa Takkuri in estrema sintesi è vero, e non mi pare nemmeno così antifemminista.

Takkuri

Ma che razza di risposta è?!

Piccolo esempio di percezione collettiva relativa alla spendibilità degli uomini rispetto alle donne:

varykino

mica ho detto che e' antifemminista il suo discorso , ho detto che quella visione delle cose ce l ha un uomo fallito , difficilmente ce l ha un vincente , proprio perche' si e' adattato al mondo e nn ha il sentimento di essere defraudato dalle donne

Locharb

Si ma dopo che ti han fatto un'avance, basta dire no grazie e finisce lì.
Inoltre nel mio caso aumenterebbe la mia autostima, anche se le "corteggiatrici" fossero belle quanto la figlia di fantozzi, perché mi sentirei apprezzato da qualcuno

Mike Patton

Be' fin quando ci sono diritti e doveri una sorta di equanimità sussiste. Se una delle due cose viene meno, no. Ovviamente è più facile che ti tolgano i diritti.

varykino

il punto e' storicamente il maschio ha sempre avuto piu possibilita' , poi se uno nn le sfrutta o e' sfigato nn e' colpa di nessuno , in partenza il maschio storicamente ha piu possibilita' di realizzarsi da solo.

anche l' espressione " auguri e figli maschi" ne è una prova ... i maschi portavano a casa il pane ed erano utili e le donne erano considerate inutili. ora le cose sono cambiate un po , e pure giustamente , ma la parità è ben lontana .... c è ancora molta discriminazione verso le donne , e nn è perchè uno sfigato nn riesce ad avere una donna o è incapace in campo amoroso che la storia debba essere travisata.

te lo dice uno sfigato senza donna quindi .....

Takkuri

Più possibilità e più doveri rispetto al realizzarsi, visto che poi se non lo fa si becca come minimo dello "sfigato", come tu stesso ci tieni a giudicarlo.


"Inutili" non direi proprio. Diciamo che era un'utilità diversa da quella maschile, meno appariscente agli occhi della società.


Ce n'è anche verso gli uomini; anzi, direi di più visto che non è mai esistito un femminismo pro-uomini, col risultato che le donne hanno acquisito diritti, mentre gli uomini rimangono sacrificabili più o meno come prima.


Il vero travisamento è quello di pensare che la "storia" abbia favorito gli uomini e svantaggiato le donne sempre e comunque. Tesi che diventa semplicemente ridicola applicata alle società occidentali di oggi. Ma da chi ragiona in termini di "la pensate così perché siete sfigati e non ve la danno" non mi aspetto molta apertura mentale.

varykino

per sentirsi realizzati uno deve assumersi delle responsabilità , se nn te le assumi probabilmente nn ti senti realizzato .

la donna sempre storicamente gli era precluso e ancora oggi a vari livelli gli è precluso di prendersi varie responsabilità e quindi niente responsabilità niente realizzamento ..... poi se una donna usa i suoi mezzi per sopravvivere in sta società , scendendo ovviamente a compromessi proprio perchè certe cose nn puo farle a prescindere , la considerate realizzata allora boh gg and have fun.

Takkuri

Discorso che non cambia di una virgola il fatto che la nostra società mette più pressione agli uomini rispetto alle donne a riguardo del realizzarsi. Constato che per te è tutta una questione di essere sfigati e di prendersi responsabilita, oltre a sta logica machista non sai andare.


Tipo?


Invece, se a "scendere a compromessi" è l'uomo, ottiene lo stesso la tua comprensione?

varykino

tipo in certi ambienti di lavoro vieni scartata perchè possibile futura gravida , o in altri posti cosi assurdi da considerare la donna intellettualmente inferiore a prescindere , si ancora succede , altri per il solo fatto che nn la dai ai superiori.


se l uomo scende a compromessi lo fa spesso solo per sue mancanze , proprio perchè è lui che "comanda" . ma in partenza ha le chiavi per tutte le porte , poi se se le perde è colpa sua ovviamente.