alien boy

Sì ma qual è il problema del latte? A livello etico

Angus

Le mucche non producono sempre latte, ma solo quando hanno figliato. In pratica, vengono ingravidate, gli tolgono i vitellini (che saranno nutriti con mangimi) e prendono il latte a loro destinato per farlo bere agli uomini, a cui del resto scoccia cambiare abitudini.

Angus

Inoltre poi i vitelli necessari a far venire il latte alle mucche non li liberano in campagna, ma li uccidono.

alien boy

E perché li uccidono?

Angus

Che altro potrebbero farne?
Le gravidanze, per le mucche da latte, sono continue, indotte con metodi artificiali. Sfornano un figlio dopo l'altro.

alien boy

Comunque per il me il veganesimo è una condizione estrema, richiederebbe rinunce/sforzi importanti e credo anche carenze a livello alimentare. Temo anche un certo deperimento, nel senso che essendo già "secco" l'apporto di proteine animali mi sostiene un po'. Non entro nel merito delle discussione a livello scientifico "abbiamo bisogno di questi alimenti / non ne abbiamo bisogno", non ne so molto e tanto non se ne uscirebbe comunque. È che se sto per più di un giorno nutrendomi solo di sostanze vegetali, inizio a sentire che c'è qualcosa che manca.

Angus

Questo, da quanto ne so io, è un bel luogo comune. Ne conosco non pochi di vegani che né sembrano penitenti medievali né sono deperiti o in cattiva salute.

Chelios

Decidi di eliminare carne e pesce e zac l'hai fatto.
Decidi di tagliare le uova e zac ancora.
Latte, mozzarella e altri latticini altro zac come se nulla fosse.
Ma che forza di volontà di ferro che hai!? Lo fai sembrare così easy

Io ammiro e rispetto i vegani/vegetariani, io stesso per questioni etiche vorrei diventarlo, ma come per altri un po' per pigrizia e mancanza di costanza in tutto nella vita, un po' per via di un palato schizzinoso (che non ama particolarmente il "verde") e pretende cibo variegato, non so se riuscirei...

Sei la seconda persona che conosco che dopo aver visionato Earthlings abbia deciso di diventare vegana, quella mia ex amica ne era rimasta davvero traumatizzata (mi pare non fosse nemmeno riuscita a vederlo fino in fondo per quanto fosse disturbante). Forse è ciò che mi servirebbe per trovare la giusta motivazione, una sorta di "terapia d'urto". Sono ben consapevole delle atrocità all'interno degli allevamenti intensivi, come gli animali talvolta vengono drogati per essere fatti stuprare, i metodi di macinazione, le torture, etc, ma cerco di non pensarci. A guardare quel documentario probabilmente mi verrebbe una gran incazzatura verso la società e in questo periodo dovrei evitare ulteriori fonti di stress e pensieri negativi.

Però dai provo anche io a ridurre gradualmente almeno la carne, vedremo tra un mese.

Miky

Per le fettine

zoe666

è stato un processo lungo in realtà
un anno da vegetariana, e solo da un mesetto son diventata vegana, togliendo da principio nei mesi precedenti solo le uova.
All'inizio mi sembrava impensabile, considerando che amo la cioccolata al latte e il latte in generale, e pensavo che ci fossero troppe rinunce da fare, ma poi quando cominci, sapendo che non è giusto mangiare animali o nutrirsi di loro secrezioni, col tempo diventa tutto molto naturale


anche qui ti capisco perfettamente, son la pigrizia fatta persona, mi aiuta molto avere in casa la mia compagna che ha fatto la mia stessa scelta e che ama cucinare e che passa il tempo a far preparazioni casalinghe vegane e le riescono anche molto bene.
Anche io mangiavo poche verdure, forse è per quello che non avevo mai pensato di diventar vegana, non avrei saputo compensare, ma col tempo il palato si abitua, si scoprono nuovi sapori, si apprezzano le verdure e i legumi, si diventa più aperti a ogni cibo.

ho letto che tante, tante persone son diventate vegetariane/vegane dopo quel documentario, è davvero impossibile penso vederlo e continuare a vedere la carne come alimento saporito e non come pezzi di animali torturati, vissuti nella paura e nello sporco e nelle malattie e uccisi spesso in modi ben poco umani.
Io piangevo come una bambina, davvero, ho voluto vederlo fino alla fine ma è stato terribile e ci ho pensato per giorni, tanto da capire che non potevo continuare a mangiare animali ( si parla di carne, ma vale lo stesso per i pesci, e ti parlo io che da ragazzina andavo a pescare con mio padre ).

ottima iniziativa, comunque male non fa

varykino

per etica uno nn dovrebbe mangiare neanche le piante , sono più vive degli animali , vivono solamente con un riferimento di tempo piu lento , ma nn fa niente l'uomo è ipocrita in ogni campo , come l'euro al poveraccio via sms per avere l'anima in pace e un autosoddisfazione per niente giustificata

zoe666

classica giustificazione dei carnivori, invece di riflettere un attimo su cosa consumano, creano le più disparate giustificazioni, etichettando i vegani come ipocriti ( una volta ho sentito che i vegani son ipocriti perchè andando in motorino uccidono sicuramente dei moscerini, o magari possono schiacciare inavvertitamente un insetto camminando ).
Le piante non hanno cervello o sistema nervoso centrale, non provano dolore. Come scusante per giustificare il tuo mangiar carne non regge, mi spiace.
Oltretutto, la maggior parte delle coltivazioni ( a memoria oltre l'80% ) son usate per far mangiare gli animali da allevamento ( quelli che mangi tu, quindi ), quindi, anche qui, ragionamento senza senso.
Non capisco poi il senso di venir in un topic di gente che mangia in modo etico o comunque seguendo proprie scelte per dar degli ipocriti in giro, con motivazioni poi profondamente ignoranti

varykino

quindi le regole di etica vengono fatte solamente da una parte di gente autodichiarata superiore eticamente , masturbazione a vicenda di una setta .... ora fondo una religione e dico che sono il migliore

Equilibrium

Ma poi alla fine che cazz dobbiamo magna?

zoe666

non vedo cosa ci sia di etico nel nutrirsi di esseri viventi che vengono allevati solo a questo scopo, torturati e uccisi.
Poi ci sarebbe da indagare sul cosa spinge alcune persone carnivore ( di cui tu sei un chiaro esempio ) a reagire così veementemente verso scelte altrui che nulla inficiano sulla tua condizione. Evidentemente c'è qualcosa dentro che sotto l'ironia si sente mancare di qualche sicurezza ( data da una vita a sentirsi dire che mangiare carne è giusto e fa bene e che gli animali servono solo a nutrirci ) e allora bisogna tacciare gente che fa scelte diverse e che ha una diversa etica come setta.

varykino

il tofu , col ketchup , la senape , patate fritte ... da spizzico , fa bene alla salute

varykino

perchè fate come i cristiani ..... diffondete il verbo e puntate il dito sugli altri , accusandoli di ogni male ..... un vegano o vegetariano che sia fa una scelta , non una scelta superiore , una scelta personale , come la fa il carnivoro, o quello che mangia solo pasta etc..... ancora un carnivoro che vorrebbe che gli altri mangiassero carne non l ho visto, o che si dichiara superiore perchè mangia le salsicce ..... invece gli erbivori stanno sempre li ad accusare e a voler cambiare il prossimo , ovviamente nn tutti i vegani saranno propensi alla diffusione del verbo e quelli li rispetto , gli altri non li rispetto perchè nn rispettano nessuno .... dovresti essere d'accordo visto che sei contro ogni tipo di obbligatorietà imposta

Antares93

Finito i ringrazia, ma sono totalmente d'accordo con Zoe e Palla. Tra l'altro questa stupida ironia sinceramente ha anche poco senso di esistere, ma si sa, risus abundat in ore stultorum. Non siete d'accordo con le scelte alimentari altrui? Potete tranquillamente ignorarle, soprattutto perché qui nessuno vi sta dicendo di mangiare questa o quell'altra cosa. Di solito a essere accusati di fanatismo sono i vegani, però su questo forum non ho visto nessun vegano andare a rompere le palle a chi scrive di aver mangiato mezzo cinghiale e quattro conigli. Di gente che invece rompe le palle a chi ha optato per scelte alimentari diverse se ne trova sempre.

varykino

beh c è ipocrisia dal momento che viene presentata come " la scelta giusta per l umanità" ...... è come col tizio appunto che da 1 euro alla africano , fa la carità , aiuta la vecchietta ad attraversare e poi compra pc , cellulari , vestiti , fatti dalla gente a cui ha spedito l euro via sms alimentando un sistema malato ugualmente , poi usa la macchina che inquina , usa la lavatrice che consuma elettricità etc.. etc... , quindi l ipocrisia c è poi se nn si vuole vedere fa niente , basta che nn ci si autodecanta dei santoni protettori della terra e tutto va bene , difatti non tutti i vegani sono estremi a sto modo , ma molti usano sta "scelta" per far valere la propria presunta superiorità etica ..... io se salvo un gatto dalla strada , nn vado in giro a dire che sono superiore e che tutti dovrebbero salvare gatti , lo salvo me sto zitto e vado avanti

Winston_Smith

Non mi pare che nessuno qui se ne sia uscito con espressioni del genere
E in ogni caso meglio fare qualcosa che non fare niente.
Quindi non vedo il perché del tuo intervento "a gamba tesa" sulle piante.
(non sono vegetariano, per la cronaca)