Black_Hole_Sun

Una volta lo feci da ubriaco, con un amica.

Lei era sobria, quindi il risultato fù solo calamità di proporzioni bibliche. La cosa grave era che anch'io la vedevo come amica e non provavo quel genere di attrazione. Ma un quel momento era abbastanza disperato per la mancanza di donne nella mia vita. E' successo 2 anni e mezzo fa, oggi non è cambiato niente.

Se ripenso a quel momento provo solo vergogna, poi almeno con lei mi sono chiarito.

Keith

si, diciamo che fra amici sono cose che è meglio che non accadano. capisco il tuo e il suo disagio.. immagina me invece che quando dovevo baciare, secondo questa tacita regola che lo deve fare l'uomo e senza chiedere, non l'ho fatto.. non ho rimpianti, se le cose non devono nascere non nascono.. nonostante una parte di me ancora si chiede cosa sarebbe successo se lo avessi fatto.
Al più piccolo movimento spara! (cit.)

Giancarlo96

Ma io invece tutte le volte che ho provato a baciare una ragazza, non sono mai stato respinto e tutti i "primi baci" che ho dato (e sto parlando di un totale di 3 baci in 23 anni) sono stati abbastanza improvvisi perchè tanto non sono minimamente in grado di creare la famosa "atmosfera".

Black_Hole_Sun

Si ma qui parliamo di un caso limite, si trattava di un amica da quasi 20 anni con la quale non c'era mai stato altro che amicizia. Neanche io sono stato respinto ai primi baci perché sono venuti dopo che mi ero più o meno accertato dell'interessamento della ragazze e comunque arrivavano dopo un certo periodo di frequentazione. Ovviamente parliamo di un altra vita, oggi vengo respinto anche solo per prendere un caffè.

Keith

io pure.. ma com'era quel fatto? l'uomo non acquisisce fascino col passare degli anni?

Black_Hole_Sun

Stesso significato del detto "la vita comincia 40 anni".

Palmiro

Alle donne piacciono gli uomini che fanno gli uomini. Io ho baciato la mia prima ragazza in 29 anni esattamente 9 giorni fa, l'ho fatto dopo essermi fatto avanti non a parole verbalizzando il mio interesse, che è cosa da beta, ma con i fatti : contatto fisico e avvicinamento alla bocca nel momento di massima intimità. Non sono stato respinto e il gesto è stato apprezzato. Ed è avvenuto tutto alla seconda uscita, perché se avessi aspettato a quest'ora sarei in piena friendzone.
Ringrazio di aver preso l'iniziativa e ora finalmente è stata definitivamente vinta anche questa mia paura. Farmi avanti ed esplicitare il mio interesse ormai per me è diventato un evento facente parte della mia comfort zone, e avendolo "testato" per la prima volta con risultati positivi, in futuro adotteró SEMPRE E COMUNQUE questo modus operandi in presenza di ragazze anche vagamente interessate.

Anzi, a scopo didattico spiego come ho fatto la prima volta così che possa servire a qualcuno :

Primo step : discorsi sempre più profondi, sempre più personali, presa la mano con la scusa di "scaldarla"

Secondo step : l'ho presa e stretta a me, "tirandola" fisicamente verso di me.

Terzo step : brevissimo momento di silenzio, mano intorno al collo e mi avvicino alle sue labbra con un movimento delicato ma deciso.

Quarto step :

Unico mio errore : scarso contatto visivo

Mi spiace essere duro nei toni ma parlando da uomo ad altri uomini, non possiamo permetterci di fare i beta che hanno paura di toccare le donne, perché è questo genere di comportamento che fa perdere immediatamente interesse

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Giancarlo96

Sta storia dell'alfa e del beta vale se vai ad approcciare le ragazze in discoteca. Io mi sono sempre interessato a ragazze che prima erano semplici amiche, ma poi dopo avermi conosciuto bene, hanno iniziato a mostrarmi interesse.
Se una ragazza ha bisogno dell'uomo forte e spavaldo che la difenda dagli orsi selvatici, beh, non fa per me. Io ho bisogno di una ragazza che capisca che tutte le persone sono uguali ed è normale che gli uomini abbiano le proprie debolezze, così come ce le hanno le donne.

Poi è assolutamente vero che un "alfa" (o uno che si finge tale) cucca decisamente di più di un "beta", ma a me non interessa minimamente attirare ragazze superficiali.

Giancarlo96

La cosa più normale è lasciarmi perdere e cercare un ragazzo meno complessato, soprattutto se sei una ragazza molto carina che può tranquillamente scegliere quale ragazzo vuole.

Ed è esattamente quello che ha fatto.

Palmiro

Ad approcciare (CON METODO) alla 'ndo cojo cojo si imparano abilità molto efficaci nei rapporti con le donne.. Prima di tutto si impara a vincere la paura del rifiuto che è quella che più di tutte ti impedisce di avere una vita sentimentale soddisfacente, e non è cosa da poco.

Le donne capiscono anche le debolezze degli uomini, ma sono molto più sensibili di noi alla prima impressione che hanno delle persone con cui entrano in contatto, e sono "programmate" per natura a provare attrazione verso caratteristiche tipicamente maschili : la sicurezza in sé stessi e il carattere. Essere sicuri di sé stessi non significa essere dei superman, significa semplicemente saper stare al mondo.

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Palmiro

E poi su una frase non sono d'accordo.

"l'uomo forte che le difenda dagli orsi selvatici"

TUTTE le donne, inconsciamente cercano un uomo che le dia sicurezza e "protezione", è una caratteristica evolutiva che hanno ereditato. Ci possiamo fare qualcosa noi? Ben poco direi

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Giancarlo96

Ma tu cerchi una donna con cui stai bene insieme oppure una in grado di sopravvivere meglio alle carestie e che abbia i fianchi larghi per partorire più agevolmente?

No perchè io penso che l'essere umano sia andato un po' oltre agli istinti primordiali per quanto riguarda la scelta del partner.

A me da piuttosto fastidio che si considerino TUTTE le donne come delle bestie che scelgono il loro compagno in base a dei criteri evolutivi volti alla soprravivenza della specie.

Cioè a livello statistico potrebbe essere anche vero, ma non si può generalizzare così IMHO.

Palmiro

Certo che cerco una donna con cui stare bene, ma la scelta si fa in due.. Se in questo momento storico le donne hanno un potere di scelta che noi non abbiamo, dobbiamo "studiare il mercato" e sviluppare caratteristiche piacenti per un numero più alto di persone.

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Giancarlo96

Ma di quale mercato stai parlando? Le donne non sono nè bestie nè verdure.

Se il tuo obiettivo è scoparti 100 ragazze, allora devi essere un alfa o almeno fingerti tale.
Se il tuo obiettivo è trovare la ragazza giusta allora ti conviene essere un alfa (a livello statistico tra le 100 che ti sei scopato, magari una buona l'hai trovata), però se non sei un alfa, secondo me, è meglio essere sè stessi e trovare qualcuno che ti accetti comunque.

Che senso ha che io faccia finta di essere qualcun altro per piacere a delle ragazze che non mi interessano?

Black_Hole_Sun

https://www.youtube.com/channel/UC2S...2azGOcpvnZQRpw

Mi sa tanto che ti sei fatto una coaching co sti tizi qua.

Palmiro

Li conosco, nessuna coaching, ma ho seguito la maggior parte dei loro video.

I miei soldi li spendo in cose più edificanti, per fortuna sono abbastanza ricettivo e so applicare bene la teoria alla pratica

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Moonwatcher

Non è questione di toni, ma proprio di contenuti.

Tu hai scelto un certo percorso, ti è piaciuto e ti ci sei trovato, probabilmente quindi ti si confà, e ok. Buon per te ed un plauso per i risultati.

Ma perché devi definire non uomo, beta o simili chi non bacia alla seconda uscita, chi non si fa avanti fisicamente, ecc. chi non segue tutta la scaletta che tu hai scelto di seguire? Francamente lo trovo offensivo e gratuito.

A me francamente svilisce questa idea secondo cui ci si dovrebbe comportare in certi modi in quanto appartenenti ad un certo sesso. Non so, a te evidentemente ti pompa, ma non è detto sia così per tutti.

Secondo me il punto non è capire cosa deve fare un uomo per essere uomo e come è fatta una donna (anzi TUTTE le donne XD) per natura o per convenzione* perché così si riescono ad innalzare le probabilità di successo (ma chi se ne fotte), ma capire cosa si desidera ed esprimerlo, essere sé stessi, che potrebbe anche essere esplicitare l'interesse verbalmente o dichiarare la propria timidezza come suggerito da maralgiu (cosa che suppongo faccia orrore e sia da femminuccia ). Vincere le proprie paure. E non mi sembra proprio che Giancarlo sia tra i negazionisti delle proprie paure in favore di una sterile critica della società. Se la scaletta gli piace magari poi la potrebbe seguire pure, ma perché gli interessa comportarsi così, non perché così sta scritto IMO.
*argomento che, con scopi del tutto distruttivi, è invece da sempre quello più gettonato in questo forum; almeno ti si deve riconoscere di usarlo in modo costruttivo.

Palmiro

Ma si, non c'è nulla di male a mettere in chiaro il fatto di essere timidi o introversi, l'ho fatto anche io. Essere se stessi funziona, assolutamente, e anzi è preferibile al fingere, però essere se stessi non vuol dire necessariamente mettere le mani avanti e vomitare tutto in faccia fin dal primo incontro. Io sto solo dicendo che per come funzionano le donne, l'insicurezza maschile è un forte repellente. È come se tu, uomo, venissi approcciato da una donna esteticamente molto sgradevole, sgraziata e con zero sensibilità, loro ti vedono così quando tenti un approccio in modo insicuro. Ti verrebbe voglia di approfondire il rapporto? A me no, anche perché mancherebbe una qualsiasi affinità caratteriale.

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MEandjustMe

Al primo appuntamento meglio tirare una leggera pacca sul sedere per carpire le intenzioni della tipa. Se sembra contenta dell'atto ci si regola di conseguenza, se sembra contrariata si dice che non lo si è fatto apposta e ci si regola di conseguenza.

Black_Hole_Sun

Io guardo i loro video più che altro per curiosità. A 42 anni me ne faccio poco di questi "modus operandi" come li chiamano loro e cmq a questa età sono fuori da tali dinamiche.

Da giovane risolvevo con le ragazze senza tutte queste menate, ma erano altri tempi. Non c'erano i social a pompare l'ego delle donne come oggi, c'erano pari opportinità per entrambi i sessi. Oggi basta mettere una foto su Instagram per essere bombardata di messaggi dalla pletoria di morti di figa che affollano sul web. Tutto è troppo sbilanciato a favore delle donne che hanno possibilità di scelta esponezialmente superiori e quindi di una selettività esagerata.