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Vecchio 30-05-2016, 20:08   #21
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Originariamente inviata da Harold Finch Visualizza il messaggio
Forse WLD voleva dire che il femminismo crea mostri nella testa degli uomini
Vecchio 30-05-2016, 20:09   #22
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Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Giusto per amor di verità, in questi casi bisogna essere malati in due. A me basterebbe mezza scenata di gelosia per interrompere qualsiasi rapporto con una donna, mentre lei, a quanto sembrerebbe evincersi dagli articoli, era sottoposta a un pressing spaventoso e prolungato. Non dico che le piacesse ma evidentemente non è stato abbastanza per denunciarlo.

No, cose come questi episodi si fanno sempre in due.
Si ma si sa bene che denunciare non serve a nulla, alla fine lui torna ancora più incattivito. Il problema è che non c'è la legge che tutela le donne in questi casi. Lei non era malata, l'aveva lasciato e cosa doveva fare di più? Le forze dell'ordine se ne fregano, i passanti se ne fregano, che devi fare ti chiudi in casa e non vivi più.
Questi episodi non si fanno in due, ma è solo lui che decide sulla sua vita, triste verità
Vecchio 30-05-2016, 20:10   #23
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Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Giusto per amor di verità, in questi casi bisogna essere malati in due. A me basterebbe mezza scenata di gelosia per interrompere qualsiasi rapporto con una donna, mentre lei, a quanto sembrerebbe evincersi dagli articoli, era sottoposta a un pressing spaventoso e prolungato. Non dico che le piacesse ma evidentemente non è stato abbastanza per denunciarlo.

No, cose come questi episodi si fanno sempre in due.
eh già perchè al giorno d'oggi, soprattutto in Italia, se denunci passa tutto e puoi star tranquillo\a, la nostra giustizia è efficiente e ci si può affidare ciecamente alle forze dell'ordine, soprattutto se poi sei donna, non capita mai che andando a denunciare stalking o cose del genere i commissari liquidino tutto con una frase di circostanza o qualcosa tipo "se non ti violenta non possiamo fargli nulla", o che anche se vengono presi provvedimenti sono solo di facciata e non servono a nulla
Vecchio 30-05-2016, 20:11   #24
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Il fatto è che la mancanza dei soccorsi è sicuramente dovuta sia a indifferenza che a paura, ormai la fiducia e la comprensione verso gli altri sono ai minimi termini. Alcuni degli automobilisti che sono passati in quel posto sicuramente avranno pensato: "non è un problema mio" o qualcosa del genere, altri ancora avranno ritenuto che fosse una trappola e che la ragazza non stesse veramente chiedendo aiuto ma fosse un modo per salire in auto e rubare o qualcosa di simile. La gente ormai pensa solo a se stessa e non si fida più di nessuno.

Cmq aggiungo anch'io un episodio di poco tempo fa. Ho offerto un passaggio a una donna sulla trentina o poco più che lo chiedeva ma quando le ho chiesto dove doveva andare mi ha detto il nome di un locale inesistente e anche a indicarmi la strada non sembrava che lo sapesse...allora ho avuto il sospetto che fosse in combutta con altre persone per portarmi in una via, dove queste persone avrebbero potuto bloccarmi la strada, magari darmi una botta in testa e rubare la macchina....giuro che mi ero davvero insospettito...poi non è successo nulla e ho riportato la donna nello stesso posto dove era salita, ma gli elementi perché potesse accadere qualcosa di simile a quello che ho scritto sopra ci sarebbero stati tutti. Non è mai semplice in questi casi.

Ultima modifica di Wolferstein; 30-05-2016 a 20:23.
Vecchio 30-05-2016, 20:15   #25
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In un paese dove si dice se l'è cercata, girava da sola di notte, se l'è cercata non l'ha denunciato, dove andremmo a finire? Cosa può fare una ragazza di quell'età contro uno così? non l'avrebbero arrestato perché non l'aveva ancora toccata, allora se ne va in giro tranquillo. E' uno schifo, veramente. Poi si sente in tv che ci sono stragi di donne, ma se lo stato se ne frega delle donne!
Ringraziamenti da
berserk (30-05-2016), claire (30-05-2016)
Vecchio 30-05-2016, 20:22   #26
Esperto
 

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Originariamente inviata da Belacqua Visualizza il messaggio
Forse WLD voleva dire che il femminismo crea mostri nella testa degli uomini
Non contestavo la sua affermazione, è che l'ha toccata piano
Vecchio 30-05-2016, 20:27   #27
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Originariamente inviata da Belacqua Visualizza il messaggio
Forse WLD voleva dire che il femminismo crea mostri nella testa degli uomini
Credo che certi uomini (ignoranti) si sentano minacciati da certe donne che dicono basta e vogliono più libertà e rispetto. Allora credo debbano farsi curare loro se non sono in grado di gestire una ragazza che li molla
Vecchio 30-05-2016, 20:28   #28
Esperto
 

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Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
In un paese dove si dice se l'è cercata, girava da sola di notte, se l'è cercata non l'ha denunciato, dove andremmo a finire? Cosa può fare una ragazza di quell'età contro uno così? non l'avrebbero arrestato perché non l'aveva ancora toccata, allora se ne va in giro tranquillo. E' uno schifo, veramente. Poi si sente in tv che ci sono stragi di donne, ma se lo stato se ne frega delle donne!
Sei nel forum sbagliato per dire questo, io neanche entro in polemica (la solita),stavolta passo...


Solo un appunto:ma tutti voi vi fermereste,disarmati e fobici,per andar contro a un energumeno munito di tanica e accendino?
Io chiamerei il 113 e tirerei dritta,ma forse farebbe troppo tardi...
Ringraziamenti da
alleny82 (31-05-2016), cancellato15324 (30-05-2016), Gnar (31-05-2016), _Diana_ (30-05-2016)
Vecchio 30-05-2016, 20:31   #29
Esperto
L'avatar di berserk
 

Beh,si può sempre mettere sotto con una lunga frenata quella merda di essere.
Ringraziamenti da
alleny82 (31-05-2016)
Vecchio 30-05-2016, 20:34   #30
Esperto
L'avatar di pokorny
 

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Originariamente inviata da Tether Visualizza il messaggio
eh già perchè al giorno d'oggi, soprattutto in Italia, se denunci passa tutto e puoi star tranquillo\a, la nostra giustizia è efficiente e ci si può affidare ciecamente alle forze dell'ordine, soprattutto se poi sei donna, non capita mai che andando a denunciare stalking o cose del genere i commissari liquidino tutto con una frase di circostanza o qualcosa tipo "se non ti violenta non possiamo fargli nulla", o che anche se vengono presi provvedimenti sono solo di facciata e non servono a nulla
Beh, non è che questo tizio le ha letto nel pensiero e poi avendo capito che tipo era si è installato in casa sua tenendola sotto tiro di una pistola. Ovvio, estremizzo, quello che voglio dire è che se lei non avesse dato un riscontro al di lui interesse, in fase iniziale, forse la loro relazione non sarebbe nata. Capisco dove vuoi arrivare e lo comprendo, ma purtroppo queste situazioni non si creano in un giorno e nemmeno in un mese. E' una lenta escalation e la vittima nella coppia, lui o lei che sia, ha tutto il tempo per capire. La realtà è che siamo così complessi che si somma la paura all'attrazione, a mille altre cose che rendono difficilissimo fare marcia indietro o quando si decide che si deve farlo è troppo tardi. Capisco anche questo. Ma prima che la cosa diventi di "competenza" della legge ce ne passa. E in questo continuo a pensare che la responsabilità sia condivisa.
Vecchio 30-05-2016, 20:38   #31
Esperto
L'avatar di Wrong
 

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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Solo un appunto:ma tutti voi vi fermereste,disarmati e fobici,per andar contro a un energumeno munito di tanica e accendino?
Infatti... chi di voi lo farebbe? Io avrei troppa paura, chiamerei la polizia o forse mi verrebbe il coraggio, chi lo sa come reagirei davanti a una cosa del genere...
Mi è capitato una volta di difendere una ragazza straniera dalle offese di un trucido.Morale: il tipo ha cominciato a prendersela con me, sono tornata a casa in lacrime e con le gambe che mi tremavano perché pensavo che arrivasse a picchiarmi -_-
Ringraziamenti da
_Diana_ (30-05-2016)
Vecchio 30-05-2016, 20:43   #32
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beh non per forza dovevano fermarsi e scendere. Bastava una chiamata alla polizia, suonare il clackson, buttargli i fari addosso. Insomma, non è possibile che per paura per la propria sicurezza si lasci morire una ragazza così! io so che avrei fatto qualcosa, non so cosa ma non me ne sarei andata come se niente fosse. Se l'hanno fatto sono peggio delle bestie. Consiglio alle donne vittime di stalking di procurarsi una pistola, alla prima minaccia bisogna farli fuori personalmente. La legge non mi protegge e nemmeno la polizia, allora faccio qualcosa io, di corsa anche
Vecchio 30-05-2016, 20:51   #33
Esperto
L'avatar di barclay
 

Se assistessi ad una violenza del genere, mi verrebbe subito in mente il cacciatore che trovò il cadavere di Loris Stival, che risultò indagato per omicidio per alcuni giorni soltanto perché aveva trovato il corpo. La giustizia italiana è ancora a livello medievale, per questo in pochi sono disponibili a soccorrere chi è vittima di violenze

Ultima modifica di barclay; 30-05-2016 a 20:54.
Vecchio 30-05-2016, 20:51   #34
Esperto
 

Sarebbe una liberazione trovare uno cosí.
Vecchio 30-05-2016, 21:05   #35
Esperto
L'avatar di An.dream
 

Certo, perché chiamando il 113 si sarebbe salvata, come no.

Io non credo che mi sarei fermato, magari quello era anche armato, come potrei saperlo...

Mi dà un sacco fastidio quando si accusa chi non fa una buona azione, ma non ne fa nemmeno una cattiva. Lo trovo di un'ipocrisia disarmante. Omissione di soccorso un ciufolo, se è una situazione potenzialmente pericolosa non si può criticare chi non soccorre.

E mi dà fastidio anche che si parli delle donne e delle loro tutele in questo topic. Cosa c'entrano le donne adesso? Non è morta la donna, è morta la persona.
Ringraziamenti da
Hazel Grace (30-05-2016), _Diana_ (30-05-2016)
Vecchio 30-05-2016, 21:07   #36
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Originariamente inviata da Architeuthis Visualizza il messaggio
1) la pistola bisogna saperla usare,non è come nei videogiochi,se non la sai usare è sicuro che fai una brutta fine

2) se lo fai però ti accusano di omicidio volontario e la tua vità è andata a quel paese,la legittima difesa devi dimostrarla e non sempre ne esci pulito
Ma che vita di merda dai, anni e anni braccata dal tuo ex che prima o poi sicuro ti farà fuori.. tu vivresti così? io preferisco andare in galera e togliere dal genere umano uno così. Poi figurati se ti mettono dentro perché ti sei difesa da uno che ti minacciava, cioé non può succedere dai
Vecchio 30-05-2016, 21:07   #37
Esperto
L'avatar di pokorny
 

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Si vede che di stalking, per fortuna tua, non ne sai nulla.
Davvero? Può darsi. Però mi risulta che i due avessero una relazione e quindi non si trattasse di stalking vero e proprio come quando un individuo si fissa con un altro e senza capo né coda inizia a perseguitarlo. Forse non ho capito bene ma dagli articoli che ho letto le amicizie di lei sapevano, c'erano stati precedenti e questa cosa non è nata dal niente. Possiamo anche chiamare tutto questo "stalking", vorrà dire che è un termine che implica una relazione consenziente almeno nelle fasi iniziali.
Vecchio 30-05-2016, 21:12   #38
Esperto
L'avatar di pokorny
 

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Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio
Omissione di soccorso un ciufolo, se è una situazione potenzialmente pericolosa non si può criticare chi non soccorre.
Come no, non solo lo si può criticare ma anche perseguire penalmente. Poteva/doveva allontanarsi a distanza di sicurezza, magari girare l'angolo e poi chiamare i soccorsi dicendo che aveva visto così e cosà, e che temeva per la propria sicurezza ma comunque ha telefonato come la legge prescrive. Il dovere del soccorso non vuol dire che lo si deve prestare a rischio della propria incolumità; in questo caso c'era solo il dovere di fare una telefonata. Ma ricadiamo in quanto già detto nei post precedenti sul contesto generale che in cui ci troviamo a vivere e al cedimento di tutti i valori di altruismo e senso civico.
Vecchio 30-05-2016, 21:13   #39
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
Allora diamo le colpe alle donne femministe se ci sono degli uomini malati, possessivi e retrogradi che pensano di poter fare quello che vogliono con loro. Certo è colpa della donna che alimenta l'odio fanno bene, dovete vendicarvi, bravi bravi
Ehm.... ma tu hai detto che hai paura ad uscire di casa. Allora siccome ci sono uomini che fanno del male alle loro ex, non usciamo nessuno di casa, che potremmo incontrarlo.

Ah, un momento, non ho ex, tantomeno uomini; fa nulla, io posso uscire di casa, ma voi donne no, visto che è pericoloso. Ad esclusione delle vergini, che come nei film horror, non possono morire.
Vecchio 30-05-2016, 21:17   #40
Esperto
L'avatar di An.dream
 

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Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Come no, non solo lo si può criticare ma anche perseguire penalmente. Poteva/doveva allontanarsi a distanza di sicurezza, magari girare l'angolo e poi chiamare i soccorsi dicendo che aveva visto così e cosà, e che temeva per la propria sicurezza ma comunque ha telefonato come la legge prescrive. Il dovere del soccorso non vuol dire che lo si deve prestare a rischio della propria incolumità; in questo caso c'era solo il dovere di fare una telefonata. Ma ricadiamo in quanto già detto nei post precedenti sul contesto generale che in cui ci troviamo a vivere e al cedimento di tutti i valori di altruismo e senso civico.
Non condivido questa legge, mi spiace. È vero che poteva chiamare i soccorsi (che non avrebbero cambiato la situazione con molta probabilità), ma se non lo fa non mi sento nemmeno di criticarlo.
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