Warlordmaniac

Il maschilismo a chi conviene?

Anonimo.

Scusami, sulla base di cosa vi è questa accusa? Adesso non si può neanche fare un ragionamento un po' critico nei confronti di certe teorie?
Qui nessuno nega le violenze, ma il tema del thread è "femminismo", che un termine molto vago e ambiguo in cui c'è un po' di tutto, un termine che indica fenomeni storici differenti tra loro, e questo l'ho specificato prima, sia che un altro utente.
Se si prende in considerazione il periodo storico attuale si può affermare che la situzione delle donne differisce di poco rispetto a quella degli uomini, se si considera l'aspetto sociale, l'aspetto economico, l'aspetto lavorativo, poi non so se sono io che mi sto sbagliando

Infatti hai ragione.
No, mi sa che dicendo che "la violenza famigliare è molto piu bidirezionale e reciproca" si intendeva dire che non è legata proprio a differenze sessuali.
Vabbè, basta trovare un accordo.
Oppressioni è scorretto, forse intendi dire che critichi il criterio adottato dal datore di lavoro.
La violenza sessuale va sempre condannata, e qui nessuno mi sembra abbia scritto mai il contrario. Nessuno ha mai scritto che certe cose sono infondate o sono inventate; criticare le statistiche non vuol dire criticare i fatti in sè sicuramente accaduti: il punto è uscire fuori dalle statistiche equivoche.

Bisogna vedere se questo sia un femminismo fantasmatico o se esista realmente, e quale sia, se c'è. Anche qui, si tratta di uscire dagli equivoci: tu dicendo femminismo a quale movimento di preciso ti riferisci? Nonunadimeno?
Non penso che ci sia un "femminismo che esista da sempre", ci sono stati diversi movimenti (non che io sappia tutto in materia in modo dettagliato, ma questo è evidente, basta qualche link per confermare che ci sono stati differenti movimenti con battaglie diverse che sono state combattute) in momenti storici e in contesti storici molto differenti tra loro.

Questo intervento non è per darti contro ma è solo per esporre alcune mie puntualizzazioni su certe affermazioni con cui mi sono trovato un po' in disaccordo.

Edwin

Il femminismo che punta alla parificazioni del trattamento nei confronti della società tra uomo e donna penso sia sacrosanto.
Che la nostra società sei impregnata del più bieco maschilismo (ndr, per maschilismo intendo una forma di sessismo occidentale che ha una certa visione dell'uomo, come lo stereotipo dell'uomo forte e cacciatore per intenderci) è secondo me evidente.

Poi possiamo ragionare sui diritti e sui doveri e su questo e su quello ma finchè mi si dirà sin dal momento della mia nascita che le donne sono sensibili e l'uomo invece è il capofamiglia, o che bisogna ridere di un uomo effemminato o sensibile e via discorrendo (parlo dell'ambiente culturale in cui sono cresciuto, non del mondo dei balocchi: questi imput li ho sin da quando sono nato da parte della società), allora non potrò che ritenere che il femmnismo ci serve.


Sia chiaro, esistono delle fortissime abberrazioni al femminismo e non ho dati fattuali sulle differenze sociali tra uomo e donna, ciò che mi preme denunciare è una mentalità che ci portiamo dentro da troppo tempo e che secondo me è abbastanza cancerogena.

Warlordmaniac

Quale femminismo occidentale oggi è paritario?

Concordo. Ma chi l'ha creato? E chi favorisce?

Edwin

Il mio immagino Scherzo, ovviamente non so indicare associazioni o movimenti specifici, e sono consapevole delle molte derive insensate che ha il femminismo moderno, il quale spesso fa il giro e diventa Maschilismo, però esistono anche esempi virtuosi. Checchè ne diciate e malgrado i risvolti di singoli componenti del movimento ne abbiano delegittimato la causa, MeToo parteva da un presupposto buono, tanto che le denunce sono diventate trasversali e NON SOLO femminili.

Chi l'ha creato: noi, il nostro ambiente sociale, la nostra cultura. Oserei dire secoli di Chiesa Cattolica ma forse mi starei spingendo troppo in là.

Chi favorisce? Penso che la domanda sia mal posta, come tutti i fenomeni culturali non hanno un burattinaio dietro quanto più è frutto di una moltitudine di voci che hanno eco nelle radici della società Occidentale
Non favorisce nessuno, dato che il pregiudizio che ne deriva lo subiamo tutti.

EDIT: Prima che si inizi il giochino di chi ha stuprato chi o delle vicende di singoli esponenti o di persone del gruppo che magari hanno fatto uscite infelici, cosa che tranquillamente può essere successa, con il movimento Me Too mi riferivo alla denuncia del sessismo dilagante in ambito Cinematografico. Non mi frega niente se il fondatore è satanista o una esponente ha violentato dei terremotati, mi riferivo alla questione di principio che sollevava e di come, per un certo periodo, ha avuto un buon effetto.

Anonimo.

Quindi non si possono esprimere pareri a riguardo, neanche in modo garbato, considerando che nessuno sta negando i fatti accaduti?
Anche il fatto di ripetere continuamente che i maschi sono potenziali violentatori non è un bene...
Un ragazzo timido e insicuro ad esempio si sente ancora più impaurito.

Mettere in discussione fa aumentare la violenza?
In che modo?

E' facile alzarsi la mattina e dire "femminismo per me vuol dire questo", ma la domanda è: quello che per te è il significato di una parola, quale corrispondenza trova nella realtà? A quale movimento realmente esistente si fa riferimento?

Ma quali sono questi diritti in più, io non sto capendo

E forse un certo tipo di femminismo genera odio verso gli uomini...

cancellato16981

Ed anche oggi è stata scritta la cazzata quotidiana. Grazie Dio per aver generato menti così illuminate.

Anonimo.

Ottimo modo di argomentare.

cancellato16981

Ho capito dopo il terzo giorno che, argomentare con voi, è come fare lezioni di filosofia in un porcile.

Anonimo.

Ah ecco, abbiamo quindi qualcuno di troppo importante per scendere a parlare con "noi"...
Si potrebbero conoscere quali sarebbero queste argomentazioni da risultare di cotanto elevato valore da non poter essere sprecate?

cancellato2824

Mi pare che buona parte delle donne che anche manifestano contro la violenza femminile siano fidanzate quindi non pensano che tutti gli uomini son mostri.
Non credo nemmeno se la questione e' che tanti o significativamente piu' che le donne siano mostri, tanto son comunque un numero percentualmente piccolo.
La questione e' che ogni forma di violenza deve essere adeguatamente punita e stigmatizzata, anche il marito un po' litigioso che se torna dal lavoro e la casa non e' posto tira la moglie per i capelli (a sensazione il contrario e' piu' raro), e anche prese misure cautelative contro chi ha gia' fatto violenza e a tutela di chi denuncia (oggi non ancora adeguate).
Forse il focus e' troppo sulle donne vittime di uomini piuttosto che persone vittime di persone non so comunque ribadisco per me non devi sentirti riguardato se non che magari se sei con una fidanzata e la picchi perche' e' uscita con un'amica o la minacci che se ti lascia le farai rimpiangere di esser viva questa e' piu' consapevole dei suoi diritti e conscia di avere appoggio nella popolazione e nella legge.

Anonimo.

Ma certo, stiamo dicendo proprio questo. Nessuno sta negando alcuna violenza; il tema del thread, inoltre, non era proprio sulla violenza ma sul femminismo ma qualcuna se n'è uscita con questa questione in risposta alla critica su certe statistiche.

cancellato16981

Se leggi bene sopra, ho appena scritto sarebbe inutile. Però puoi continuare a disquisire in modo "molto arguto" sul potere delle "femminucce cattive" mentre continui a mangiare mele dalla mangiatoia. Sarà sicuramente tempo ben speso.
Addio e figlie femmine!

Winston_Smith

Chi la pensa davvero così credo sia in netta minoranza.
Credo che invece siano un po' di più (forse troppi/e) quelli/e che pensano che se c'è un mostro in una coppia, è sicuramente l'uomo e che nessuna donna esercita violenza su un uomo se non in misura minima oppure comunque in qualche modo comprensibile/giustificabile. E' questo il punto più criticabile di iniziative sulla scia del MeToo, a mio parere.

(ammesso che sia così, e senza contare che esiste anche la violenza psicologica)
Perché rimarcarlo? Fa differenza? Se succede più di rado allora sticazzi?

Bing

Secondo me il sessismo va estirpato dal pianeta. Per me non ci sono uomini e donne ma semplicemente persone. Sono le regole politiche e culturali che non incentivano questa parità. E' una cosa che va avanti da sempre nella storia e mi sa che non si risolverà mai del tutto.

Comunque va anche detto che le donne me ne hanno causati di problemi: la depressione, fobie e altro sono dovute anche alle esperienze che ho avuto con esse. Tuttavia non bisogna generalizzare che "tutte le donne son così" perché le persone non sono tutte uguali.

Vi passo questa vecchia perla, giusto per sdrammatizzare un pò

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Myway

Anche perchè la vedo difficile una donna che picchia un uomo adulto vista l'enorme differenza di forza fisica...se le donne fossero forti come se non più degli uomini probabilmente aumenterebbero sensibilmente casi del genere, che sono invece limitati a situazioni tipo schiaffi sui bambini a scuola, bullismo tra coetanee adolescenti sempre più in aumento ecc
La violenza psicologica, il ricatto, le vendette economiche sono le armi che possono usare certe donne e infatti le usano.
Se la vipera non sbrana non è perchè è più buona del leone, semplicemente le sue armi sono altre...

Hazel Grace

non sono le donne che ti hanno causato problemi, sono le persone che hai incontrato, ti hanno trattato male perché erano persone così.. non in quanto donne

Lùthien.

--- Moderazione ---

cancellato16981

Scusami, non è offensivo questo post? Io sono donna e mi sento offesa. Dal momento che non è il primo post di questo genere, si potrebbe anche prendere in considerazione il fatto di "punire" dei post che offendono me in quanto donna?

Hazel Grace

che poi non so dove vedono insulti, qui si offende ogni giorno e dobbiamo stare mute e fare le gentili pure. Mah