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Vecchio 16-06-2022, 19:07   #1
Intermedio
L'avatar di Athanor
 

“I giovani hanno il dovere di concentrarsi nello studio e di rendere bene perché questo è il loro lavoro.”
Che ne pensate di questa affermazione, rivolta soprattutto a studenti di scuole superiori ma non solo? In che misura è opportuno comparare il mondo del lavoro alla vita scolastica?
Vecchio 16-06-2022, 19:10   #2
Esperto
L'avatar di Demiurgo
 

Non è un concetto del tutto errato.

Anche se mondo dello studio e del lavoro hanno dinamiche differenti è sempre meglio essere ben preparati per il futuro.
Vecchio 16-06-2022, 19:11   #3
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

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Originariamente inviata da Athanor Visualizza il messaggio
“I giovani hanno il dovere di concentrarsi nello studio e di rendere bene perché questo è il loro lavoro.”
Che ne pensate di questa affermazione, rivolta soprattutto a studenti di scuole superiori ma non solo? In che misura è opportuno comparare il mondo del lavoro alla vita scolastica?
è una cagata. gli unici doveri sono quelli stabiliti dalla Legge.
Non esiste una legge per cui un giovane debba studiare e rendere bene dopo la scuola dell'obbligo
Vecchio 16-06-2022, 19:14   #4
Hor
Esperto
L'avatar di Hor
 

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Originariamente inviata da Athanor Visualizza il messaggio
In che misura è opportuno comparare il mondo del lavoro alla vita scolastica?
In nessun modo, perché la frequentazione scolastica è un obbligo di legge, un'attività per cui non si viene nemmeno retribuiti e fino a una certa età non è possibile nemmeno scegliere tra diversi tipi di scuole visto che ce n'è una sola e uniformata per tutti. Non stupisca che la stragrande maggioranza dei ragazzi studi di malavoglia, nello stesso modo in cui il rendimento del lavoro schiavile era, come ben si sa, cronicamente basso (da cui la leggenda che gli schiavi, specie se di altre etnie, fossero "essenzialmente pigri": no, erano "pigri" perché erano schiavi).
Il lavoro invece non è un obbligo di legge, permette almeno idealmente una maggior libertà di scelta rispetto all'offerta scolastica e viene retribuito (poi che spesso non venga retribuito il giusto è un altro discorso).
Vecchio 16-06-2022, 20:11   #5
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 

Sono due cose diverse, la testa di un adolescente non può essere la testa di un adulto.

Che poi lo studente debba avere le sue responsabilità, è una cosa giusta. La scuola (e poi per chi la fa l'università) servono anche a imparare quello.
Ringraziamenti da
CongaBlicoti_96 (16-06-2022), Demiurgo (18-06-2022)
Vecchio 16-06-2022, 21:25   #6
Esperto
L'avatar di Varano
 

La scuola è praticamente un lavoro, ci passano anche 30 ore a settimana, devono fare i compiti, rispettare regole, socializzare.
Infatti io non rimpiango i tempi della scuola, mi sbattevo non poco ed ero sempre squattrinato, incazzato e stressato. Oggi sto molto meglio, ho quattro soldi da parte, gestisco lo stress meglio, tornato a casa stacco subito la spina
Vecchio 16-06-2022, 21:43   #7
Banned
 

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Originariamente inviata da Athanor Visualizza il messaggio
“I giovani hanno il dovere di concentrarsi nello studio e di rendere bene perché questo è il loro lavoro.”
Che ne pensate di questa affermazione, rivolta soprattutto a studenti di scuole superiori ma non solo? In che misura è opportuno comparare il mondo del lavoro alla vita scolastica?
Che significa lavoro? Distinguiamo tra il labor, il lavoro dello schiavo, indotto da sottomissione o necessità, e l'opus, il lavoro vocazionale, che serve invece i nostri scopi più personali ("il mio opus magnum", l'opera lirica, ecc.).

Lo studio oggi è un labor, in quanto evidentemente obbligatorio, almeno prima dell'università (spesso anche all'università). E' però anche un opus.

Mi sembra corretto dire che i giovani hanno il dovere (nei propri confronti) di nutrire la propria curiosità. Se non lo accettano, si condannano a una vita povera. Non è corretto invece dire che hanno un dovere nei confronti di qualcun altro (insegnanti, madri, padri, zie, ecc.).

Noi siamo abituati a disprezzare/sminuire noi stessi e i nostri bisogni, e non ci accorgiamo che capire, conoscere, è uno di essi. E' una libertà sterile quella di lasciarsi morire di fame. Siamo però anche abituati alla scuola istituzione, che in effetti ammazza il desiderio di conoscere. Trauma misconosciuto ma pesantuccio.

Ultima modifica di Angus; 16-06-2022 a 21:46.
Ringraziamenti da
Athanor (17-06-2022)
Vecchio 16-06-2022, 21:44   #8
Intermedio
L'avatar di _lalla_
 

Quote:
Originariamente inviata da Athanor Visualizza il messaggio
“I giovani hanno il dovere di concentrarsi nello studio e di rendere bene perché questo è il loro lavoro.”
Che ne pensate di questa affermazione, rivolta soprattutto a studenti di scuole superiori ma non solo? In che misura è opportuno comparare il mondo del lavoro alla vita scolastica?
Da un certo punto di vista penso che sia vero... ma c'e' un ma.
Purtroppo la scuola in Italia e' totalmente scollegata dal mondo del lavoro. I professori stessi di solito non hanno mai fatto altro della loro vita. Ti insegnano materie senza farti capire a cosa servono nella vita reale... forse perche' non lo sanno neanche loro
Vecchio 16-06-2022, 21:59   #9
Esperto
L'avatar di Dark97
 

I giovani hanno il dovere di divertirsi, soprattutto durante l' adolescenza, non buttare le ore sui libri ad apprendere nozioni che dimenticheranno dopo poco tempo...e che soprattutto non serviranno a niente nel mondo del lavoro.
Lavoro che non troveranno, dato che il diploma non serve quasi a niente (in Italia).
Ad un adolescente direi di divertirsi, di fare il minimo indispensabile, tanto verrà messo allo stesso livello di uno che ha studiato il doppio di lui (esperienza personale).

All' università ci vuole un minimo di serietà, altrimenti non se ne esce piú...
Ringraziamenti da
IO&EVELYN (17-06-2022)
Vecchio 17-06-2022, 00:49   #10
Esperto
 

Sono d'accordo. La comunità investe risorse nell'educazione delle nuove generazioni per garantirsi il benessere futuro.
In questo senso l'istruzione è un diritto ma anche e soprattutto un dovere.
Non è finalizzata alla felicità immediata dei ragazzi perché non siamo nel paese dei balocchi.
Ringraziamenti da
muttley (17-06-2022)
Vecchio 17-06-2022, 01:23   #11
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da levin Visualizza il messaggio
sono d'accordo. La comunità investe risorse nell'educazione delle nuove generazioni per garantirsi il benessere futuro.
In questo senso l'istruzione è un diritto ma anche e soprattutto un dovere.
Non è finalizzata alla felicità immediata dei ragazzi perché non siamo nel paese dei balocchi.
:d:d:d
Vecchio 17-06-2022, 21:39   #12
Intermedio
L'avatar di Athanor
 

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Originariamente inviata da Angus Visualizza il messaggio
Mi sembra corretto dire che i giovani hanno il dovere (nei propri confronti) di nutrire la propria curiosità. Se non lo accettano, si condannano a una vita povera. Non è corretto invece dire che hanno un dovere nei confronti di qualcun altro (insegnanti, madri, padri, zie, ecc.).

Noi siamo abituati a disprezzare/sminuire noi stessi e i nostri bisogni, e non ci accorgiamo che capire, conoscere, è uno di essi. E' una libertà sterile quella di lasciarsi morire di fame. Siamo però anche abituati alla scuola istituzione, che in effetti ammazza il desiderio di conoscere. Trauma misconosciuto ma pesantuccio.
Eppure i mancati risultati vengono visti come una colpa da parenti, insegnanti e conoscenti, a prescindere dal motivo che c'è alla base, il quale invece dovrebbe essere il fondamento su cui creare un percorso, comprendendo pregi e debolezze da rafforzare. La qualità della vita scolastica non è solamente esposta all'inevitabile caso ma anche ostacolata da giudizi precipitosi e dalla difficoltosa comprensione di chi è più vicino. Sentirsi in errore potrebbe allontanare anche i più interessati dall'impegnarsi regolarmente, rigenerando continuamente un malessere che diviene quasi impossibile da sradicare, il desiderio di conoscenza può trasformarsi in dolore.

Quote:
Originariamente inviata da Levin Visualizza il messaggio
Sono d'accordo. La comunità investe risorse nell'educazione delle nuove generazioni per garantirsi il benessere futuro.
In questo senso l'istruzione è un diritto ma anche e soprattutto un dovere.
Non è finalizzata alla felicità immediata dei ragazzi perché non siamo nel paese dei balocchi.
E' lecito considerare l'educazione anche come un investimento per il benessere della comunità ma siamo sicuri che il metodo attualmente più diffuso, ovvero anteporre il rendimento a tutto il resto, sia quello giusto per ottenerlo? Aiutare i giovani nella fase formativa a capire quali sono gli argomenti che li appassionano veramente, permetterebbe loro di specializzarsi meglio e di poter contribuire davvero al progresso della società. Concentrarsi su ciò che piace, non evita il dovere affrontare le difficoltà e i sacrifici ma rende possibile mantenere la dedizione necessaria per raggiungere una felicità che, nel caso di studio e lavoro svolti solo come un obbligo e cieca competizione, potremmo non conoscere mai, né immediata né futura.
Vecchio 18-06-2022, 02:10   #13
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Athanor Visualizza il messaggio
Eppure i mancati risultati vengono visti come una colpa da parenti, insegnanti e conoscenti, a prescindere dal motivo che c'è alla base,
Purtroppo è vero, e la dice lunga sulla qualità delle relazioni umane e sul modo in cui vengono trattati bambini e ragazzi, i più dotati/obbedienti dei quali, se scampano a fobiasociale.com, finiscono non di rado per diventare insegnanti nevrotici. E il ciclo prosegue, accompagnato dalla fanfara dei tromboni di turno, che vaneggiano sul valore dell'istruzione (così com'è, a prescindere), della scuola (così com'è, a prescindere), ecc.

Ultima modifica di Angus; 18-06-2022 a 02:14.
Vecchio 18-06-2022, 06:44   #14
Esperto
L'avatar di Svalvolato
 

Se un giovane è bravo e portato per lo studio si è un suo dovere; ma non per una sorta di contributo alla società, per fare un piacere ai suoi genitori che si possono vantare col parentame o altre sciocchezze, ma solo per se stesso, per cercare di emergere, fare i soldi e non finire a diventare un medioman qualunque in balia degli eventi. Uno che può decidere il proprio futuro, e non farlo decidere.
Vecchio 18-06-2022, 15:59   #15
Esperto
 

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Originariamente inviata da Athanor Visualizza il messaggio
E' lecito considerare l'educazione anche come un investimento per il benessere della comunità ma siamo sicuri che il metodo attualmente più diffuso, ovvero anteporre il rendimento a tutto il resto, sia quello giusto per ottenerlo? Aiutare i giovani nella fase formativa a capire quali sono gli argomenti che li appassionano veramente, permetterebbe loro di specializzarsi meglio e di poter contribuire davvero al progresso della società. Concentrarsi su ciò che piace, non evita il dovere affrontare le difficoltà e i sacrifici ma rende possibile mantenere la dedizione necessaria per raggiungere una felicità che, nel caso di studio e lavoro svolti solo come un obbligo e cieca competizione, potremmo non conoscere mai, né immediata né futura.
Qualunque metodo didattico venga adottato è finalizzato al rendimento e presuppone l'impegno dell'allievo.
L'obbligo scolastico è limitato a una conoscenza di base delle varie materie, senza la quale non è neanche possibile lo sviluppo di una preferenza consapevole; la specializzazione comincia già con scelta del percorso scolastico secondario.
Non è implicita nessuna competizione né alcun particolare sacrificio se non il solo raggiungimento di grado appena sufficiente di conoscenza, tutto il resto è costituito da sovrastrutture esterne.
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