Hassell

Non sono eroi né nulla del genere e spero che paghino per quello che hanno fatto. Ma come già detto, il problema nasce quando lo stato mette alle strette i cittadini indebitati, è chiaro che poi uno a una certa sbotta. Lo stato deve fornire una via d'uscita, quale che sia.

39198

Non critico il tuo pensiero, sia chiaro, è una mia considerazione. Il comune li voleva aiutare, hanno rifiutato; oltre ciò, il debito viene da un precedente incidente stradale in cui uno dei tre fratelli ha fatto morire bruciata viva una persona. Penso che, al di fuori delle mancanze delle istituzioni, le azioni sono di responsabilità personale. Ad aver detonato un'intera palazzina con possibili passanti, sono solo loro tre (o forse solo la donna, non ricordo). Sicuramente poi c'è anche la responsabilità delle istituzioni, ma parliamo sempre di persone che hanno fatto morire bruciato vivo un uomo, che hanno ucciso tre carabinieri e che potevano uccidere anche passanti.

Keith

La Salis vuole occupare le case libere.
Mettiamo che io sia un poveraccio, un ceto medio-basso, che però ho una casa libera. E' il mio lingotto d'oro, me l'hanno lasciata i miei genitori per assicurarmi una vecchiaia dignitosa. Io non la voglio affittare, per tanti motivi, perché non sono tutelato, sono cavoli miei, è roba mia. E' una casettina da 100mila euro, mi servirà per la vecchiaia, la venderò e mi ci pagherò la badante. Perché me la devi levare visto che è roba mia?
Non solo, io per pagarmi l'affitto o pagare il mutuo devo andare a lavorare, di giorno, di notte, festivo, domenica, anche essendo disabile fisico... e la gente forte e sana se ne sta al bar a non fare un cazzo tutto il giorno, a buttare i soldi in gratta e vinci e poi vogliono anche la casa gratis? Ma anche no.

Hassell

Si fa riferimento alle case popolari, non certo a quelle private.

varykino

ma nn è quello che intende la salis ..... la propaganda ormai l ha bollata cosi perchè è piu facile mettere la testa sotto la sabbia e screditare ..... la salis per quanto mi rendo conto è incapace a parlare in tv è stata usata come ennesimo bersaglio propagandistico ...... quello che intende la salis è di far "allertare" il governo su un problema sociale evidente ..... ci sono case vuote e c è gente che nn ha casa nella nostra società ...... non intende dire che in una situazione ideale occupare case è giusto , intende come dire " vedete quanto è profondo il problema? la gente è costretta a occupare case perchè questo e anche altri governi non sanno dare alla gente quello di cui ha bisogno" ..... in pratica dice che se si arriva a occupare case significa che i vari governi devono cambiare la loro politica sociale , nn è che sta li a dire togliamo la casa a qualcuno per darla agli altri , sta dicendo che c è un problema case da dover risolvere il piu velocemente possibile perchè sennò s arriva inevitabilmente a gente che occupa , che si barrica in casa perchè nn puo pagare , e certi si fanno esplodere

Keith

Non penso che lei si rivolga solo alle case popolari, che tra l'altro sono poche sul territorio nazionale.

Keith

E' vero, ci sono tante case vuote in Italia, ma sono di proprietà di qualcuno.
Partiamo dai grandi proprietari, da chi ha, dico un numero a caso, più di 10 case. Lo stato dice a questi "la tua casa se affittata vale sul mercato 800 euro/mese, io te ne do 600/mese a vita e tu la casa me la dai e io la faccio diventare casa popolare". Di cose da fare ce ne sono tante, basta applicarle, proporre soluzioni, contrattare. Ma occupare no, perché se tu mi occupi casa mia a gratis io poi reagisco con la violenza, se non è oggi, sarà un domani.

varykino

ma è ovvio che sia l occupare e la violenza che ne deriva è la manifestazione del disagio ....... quello che intende è " eliminare il bisogno di occupare case"

finchè il bisogno resta, la gente occuperà sempre , perchè è ovvio che lo farà anche andando contro la legge ....... lei è una manifestante non un politico , e manifesta il disagio di tante persone , nn è che parla per i tizi tipo matti o fuori di testa per es io e te che "stiamo bene" che ci mettiamo a occupare case per sfizio , tipo domani mi alzo non so che fare e occupo una casa perchè è vuota.

per dire se diamo retta ai propagandisti che la salis è matta etc... " questa è una deficente che vuole occupare case" , il discorso dell occupare case resta , è proprio perchè nn s ascolta cosa dice che uno superficialmente dice " vabbè questa è matta fine" ..... eh però poi puoi pure nn ascoltarla , ma ti occupano casa lo stesso XD perchè il problema nn è la salis , ma la società.

casomai sai che è che è grave? è che ne ha dovuto parlare lei , in quel modo , che manco è capace a parlare ...... invece di chi dovrebbe , quei 4 infami del pd o sinistra varia che nn dovrebbero avere problemi a spiegarsi tipo come ho fatto io ora , visto che io so pure abbastanza ignorante , penso che un paio di letterati potrebbe sollevare l argomento in modo piu chiaro e senza possibilità di strumentalizzazioni varie , invece nn so capaci o non gli interessa creare un collegamento vero con la gente e continuano a fare i robottini all opposizione.

e poi cmq tutte ste cose vanno risolte da tecnici , nel senso persone in grado realmente di risolvere i problemi , non parlatori o venditori di fumo ...... se mi si rompe la tv chiamo il tecnico , non mastrota(politico) che cerca di vendermene un altra
serve piu gente competente e meno parlatori

Nightlights

#occupy
#changethelock
#lucchettoneornothing
(Si scherza eh )

Hassell

Ho letto che l"operazione delle forze dell'ordine non era per lo sfratto ma per eseguire una perquisizione alla ricerca di bombe molotov.
Se così fosse la responsabilità della morte dei tre carabinieri si sposta molto verso chi ha autorizzato e condotto così male l'operazione.

claire

Esatto, li hanno mandati a morire, e sono il governo che ama le fdo

claire

Esatto, li hanno mandati a morire, e sono il governo che ama le fdo, colpa della Salis se sono morti.
Sia mai che ste amministrazioni e governi "forti" e zerbinissimi si prendano una responsabilità addosso, una.

39198

Ragazzi però distinguiamo le cose e non facciamone una questione politica. Io non stimo nessun governo, sia chiaro, ma qui non c'entra nulla. Lo sgombero e la perquisizione sono atti disposti dall' autorità giudiziaria. Se c'è qualche responsabilità è al massimo loro e dei comandanti/responsabili ai vari livelli che non hanno calcolato il rischio o di bonificare l'area prima. Sul discorso Salis non è che ne ha colpe, semplicemente si commenta il fatto che ad esprimere cordoglio per tre morti e 20 feriti, dove poteva esserci sua madre, non ce la fa proprio.

Poi magari sfugge a me, ma non capisco che colpe ne abbia il governo attuale o la destra. Magari è un limite mio.

39198

Esatto, era una perquisizione per armi e contestuale sgombero.

Mollusco

Non credo proprio che sia stato il governo stesso ad autorizzare una simile operazione...

Mollusco

C'e' la tendenza oggi a voler deresponsabilizzare i criminali. Quando viene uccisa una donna e' colpa del patriarcato, non sia mai che l'assassino sia pazzo o un bastardo. Quando vengono uccisi dei carabinieri non sia mai che sia colpa dei delinquenti in questione, o che siano pazzi pure loro, deve essere colpa del governo.

Sasuke

Tipico dei comunisti.

varykino

no infatti , nn sapevano che fare e le mogli non li sopportavano a casa e nel tempo libero sono andati a fare quell operazione ..... le istituzioni fanno parte del governo e so quelle che l hanno mandati li ....... se sai che il posto è sensibile a esplosivi tipo molotv o robe cosi , se sai i precedenti , non mandi un ragazzino in divisa e 2 pensionati .... mandi artificieri imbacuccati fino al midollo e i robot che disinnescano ..... dove vanno i soldi spesi in difesa , esercito, e fdo che tanto decantano?

Mollusco

Ma le istituzioni non sono mica solo il governo! Le istituzioni sono anche e soprattutto le prefetture e i commissariati di polizia, insieme con le autorita' giudiziarie delle varie citta' e comuni. E questi non si cambiano certo con l'alternanza politica (e la magistratura poi e' cosa a se').

PS: semmai e' il contrario, e' il governo che fa parte delle istituzioni, che pero' sono molto oltre il governo (per esempio la magistratura e' un'istituzione ma e' slegata dal governo). Quello che dici tu sono quelle istituzioni che dipendono dai ministeri, certo, ma sono solo alcune.

No, non serve a nulla perche' c'erano i 3 pazzi che hanno lanciato le molotov. Prima devi disinnescare loro. E' stata questa la difficolta'.

39198

Veramente sono state mandate SOS e API, che sono reparti specializzati, non so dove tu abbia letto un ragazzino e 2 pensionati. Il ragazzino aveva 36 anni, i due pensionati esperienza alle spalle e uno dei due sarebbe anche partito a breve per una missione all'estero. Controlla meglio le tue fonti. Sul discorso degli artificieri non c'era niente da disinnescare, è stata una pazza che ha lanciato una molotov, non un innesco a distanza. Al massimo andava, magari, rilevato il gas o altro.