CervelloInFuga

ma infatti non lo considero più tale

Moonwatcher

Verissimo, l'avevo già pensato.

Solo che se tutti seguono quest'ottica (o comunque la maggior parte), uno deve per forza uniformarsi, sennò dopo aver fatto un favore gratis, si deve poi pure sentire dire dietro che è fesso.

Who_by_fire

Ok, d'accordo, siamo disillusi: persino il rapporto con quelli che potremmo chiamare "amici" segue delle logiche utilitaristiche in senso lato.

Ma allora però voglio pensare che l' "utile" che ne ricavo sia la piacevolezza della loro compagnia e delle idee/emozioni che scambio con loro, non la scannerizzazione di un documento del cazzo.
Altrimenti, se l'utile è diverso dalla reciproca piacevolezza della frequentazione, non li definisco certo "amici", nemmeno in senso lato.

Dedalus

who, l'utile è sotteso nella logica stessa dello scambio, non nel valore di ciò che ci si scambia, tale che i "valori" dell'amicizia [per esempio] ne starebbero al di fuori e cesserebbero di per se stessi di venir considerati sotto l'ottica della contabilità.

se pensi di aver a che fare con qualcuno con la mentalità del doppio registro, tenendoti il conto degli attivi e dei passivi, c'è già stato il livellamento.

Moonwatcher

Bingo!!!

Hai colto in pieno il senso di quello che volevo dire!

Moonwatcher

Comunque volevo citare anche il caso di un'altra persona, che mi ha raccontato che suole far conoscenza e socializzare con tutti perché sa che poi ne potrà ricavare qualcosa in cambio. Cioè tipo quando saluta uno intanto pensa a cosa potrà servirgli.

caostotale23

Brava historie!

Moonwatcher

Brava un par di balle. Esisterà anche l'amicizia, però esiste anche chi sfrutta il prossimo per proprio tornaconto (cit. la persona che ho citato sopra).

LordDrachen

Do Ut Des.

giallorossonellanima

esatto. pura contabilità

Myway

Credo che in molti tipi di rapporti, dall'amicizia all'amore, ci sia una parte più o meno consistente di tornaconto personale, magari indiretto e non immediato e facile da vedere o ammettere.

Fare una cosa solo per il bene dell'altro, in modo totalmente disinteressato è , in genere, roba per Santi o su di lì.

Labocania

Tutti gli atti di generosità, anche quelli apparentemente più spontanei e disinteressati, scaturiscono dal bisogno egoistico dell'affermazione di sé, che più o meno inconsciamente regge tutte le nostre azioni.

Myway

Io mi ero tenuto più moderato, ma fondamentalmente può essere anche così, in tutti i rapporti umani si trovano varie cose, tra cui anche il bisogno di affermazione del proprio ego , non a caso ho tenuto fuori da questa casistica i Santi (quelli veri non quelli del calendario) e superiori, i quali hanno trasceso il livello umano.

Labocania

Io invece non escludo nemmeno loro, il bisogno di affermazione riguarda tutti gli esseri umani. I santi sono umani quindi anche loro soggetti alle leggi psicobiologiche che costituiscono il fondamento della vita umana.
Hitler e San Francesco sono stati mossi dalle stesse motivazioni egoistiche, hanno sentito il bisogno di imporre, con il loro carisma, la loro personalità e la loro visione del mondo; sono gli effetti delle loro azioni, i fatti, a porre il primo nel cerchio più basso dell'inferno del pensiero comune e il secondo al vertice del paradiso.

Con fatti intendo non le opere caritatevoli, ma il bisogno instillato negli uomini di compiere opere caritatevoli, il valore dei pensieri elevati che inspira.
Per questo, ad esempio, considero anche Bach un santo, perché con le sue opere immortali consente agli uomini di conoscere e coltivare quei sentimenti sovrumani, perfetti ed inesprimibili.

Warlordmaniac

Infatti se per me è un piacere fare del bene al prossimo, il piacere lo sento io; non farei nulla se sentissi soltanto dispiacere o frustrazione o se non avessi paura di un maggior dispiacere.

Labocania

Esatto! Madre Teresa di Calcutta ha compiuto tante opere pie perché la sua coscienza, nutrita dall'ideologia più potente e antica tra quelle create dall'uomo, le ha imposto categoricamente di agire per il bene del prossimo.

Myway

Da domani proverò, basandomi sulle mie motivazioni egoistiche, a fare ciò che hanno fatto San Francesco, Budda, Gesù Cristo ecc, e non intendo solo le opere caritatevoli, ma tutto ciò che li riguarda, tra cui, ad esempio, un'energia quasi inesauribile mangiando come un anoressico, (energia che spesso consente ai cadaveri dei Santi di conservarsi intatti per secoli, più altre cose non troppo evidenti ai più ( tra cui in alcuni casi risorgere dopo la morte)e poi vi saprò dire che risultati raggiungo

Winston_Smith

San Francesco e il verbo "imporre" mi risultano alquanto in contrasto...

LordJim

anche la vicinanza tra il nome Hitler e San Francesco risulta sospetta e in contrasto.

Robedain

Auguri...
Comunque, c'è chi vive di cibo pranico, guarda qua:
http://www.macrolibrarsi.it/libri/__...ne_pranica.php