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Vecchio 11-04-2020, 19:09   #161
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Originariamente inviata da funambolic Visualizza il messaggio
Siamo in un forum con un'alta percentuale di utenti maschi, quindi mi darò un contegno e non farò la battuta che mi è venuta in mente. Non la farò!
Sì cmq hai ragione.
rimanga nei limiti signorina...
Vecchio 11-04-2020, 19:13   #162
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Originariamente inviata da JR_Reloaded Visualizza il messaggio
difficilmente ne uscirà fuori se non con l'aiuto della psicoterapia.
A me dieci anni di psicoterapia non sono serviti a niente.
Vecchio 11-04-2020, 19:13   #163
Esperto
 

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Originariamente inviata da funambolic Visualizza il messaggio
L'avevo detto io in quel topic, che c'erano orde di utentesse rimaste piacevolmente colpite dal lato dark di Blue Sky... D'altronde come restare indifferenti davanti a una tale esplosione di testosterone.
Occhio che post come questo sono ulteriore legna sul fuoco di chi dice che alle donne non piace il bravo ragazzo
Vecchio 11-04-2020, 19:21   #164
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Originariamente inviata da Noradenalin Visualizza il messaggio
A me dieci anni di psicoterapia non sono serviti a niente.
Prendi anche farmaci?
Vecchio 11-04-2020, 19:26   #165
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Originariamente inviata da Delta80 Visualizza il messaggio
Prendi anche farmaci?
Sì, ma servono a poco.
Li cambio un paio di volte all'anno perché dopo qualche mese il mio organismo si abitua e l'effetto svanisce.
Vecchio 11-04-2020, 19:43   #166
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Originariamente inviata da Noradenalin Visualizza il messaggio
Sì, ma servono a poco.
Li cambio un paio di volte all'anno perché dopo qualche mese il mio organismo si abitua e l'effetto svanisce.
Mi dispiace che con farmaci e psicoterapia non hai avuto miglioramenti per molti anni, forse provare a cambiare terapeuta , a volte funziona , io sono ormai 10 anni che prendo farmaci, la psicoterapia invece la faccio a periodi ma ho comunque sempre bisogno di fare un colloquio ogni 7-10 giorni con gli assistenti del CSM, perché non ho nessuno con cui parlare di certe problematiche
Vecchio 11-04-2020, 19:48   #167
Esperto
 

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Originariamente inviata da Delta80 Visualizza il messaggio
Ma il titolo della discussione era riferito alla correlazione tra l’avere un viso brutto e il piacere alle donne, e questo è innegabile che sia così
E chi lo dice? Che intendi per "viso brutto", intanto? Esempi? Quello che è brutto per te può non esserlo per altri.
Io credo che a meno di deformazioni patologiche (e anche in quel caso non è detto) non si possa dare nulla per scontato.
Vecchio 11-04-2020, 19:52   #168
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Ma infatti uno che è tormentato da pensieri disfunzionali sviluppa una personalità patologica, io tornerò a fare psicoterapia
Vecchio 11-04-2020, 19:55   #169
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E chi lo dice? Che intendi per "viso brutto", intanto? Esempi? Quello che è brutto per te può non esserlo per altri.
Io credo che a meno di deformazioni patologiche (e anche in quel caso non è detto) non si possa dare nulla per scontato.
Hai ragione, mi sono addentrato in un argomento che non conosco perché nonostante ho 40 anni ormai non sono mai uscito con una donna e non ho rapporti dunque non posso parlare per esperienza, però così da quello che vedo in giro mi sembra di vedere negli uomini accoppiati dei bei visi, lineamenti ecc, però ammetto appunto di non avere nessuna esperienza e forse il mio parere non conta
Vecchio 11-04-2020, 20:57   #170
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Originariamente inviata da Delta80 Visualizza il messaggio
forse provare a cambiare terapeuta
L'ho già cambiato diverse volte; sono stato per diversi anni nel settore privato ma è servito solo a far buttare tanti soldi ai miei.
Ora sono con il csm di cui l'unica cosa positiva è il fatto che sia completamente gratuito per via dell'ISEE basso dei miei.
Per il resto, lascia il tempo che trova.

Io ho provato a seguire ogni consiglio, per cambiare il mio modo di pensare e provare a migliorare ma senza successo.
Se nasci quadrato non puoi morire tondo.

Io sono ignorante e low iq ma penso che i miei problemi siano di natura chimica, nel mio cervello, e finché non si trova la giusta terapia farmacologica le parole possono fare poco. Spero di sbagliarmi.
Vecchio 11-04-2020, 21:05   #171
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Originariamente inviata da Noradenalin Visualizza il messaggio
L'ho già cambiato diverse volte; sono stato per diversi anni nel settore privato ma è servito solo a far buttare tanti soldi ai miei.
Ora sono con il csm di cui l'unica cosa positiva è il fatto che sia completamente gratuito per via dell'ISEE basso dei miei.
Per il resto, lascia il tempo che trova.

Io ho provato a seguire ogni consiglio, per cambiare il mio modo di pensare e provare a migliorare ma senza successo.
Se nasci quadrato non puoi morire tondo.

Io sono ignorante e low iq ma penso che i miei problemi siano di natura chimica, nel mio cervello, e finché non si trova la giusta terapia farmacologica le parole possono fare poco. Spero di sbagliarmi.
Anch’io ho il csm da anni ormai, in realtà più che la psicoterapia mi aiuta proprio il semplice parlare e aprirsi con qualcuno come gli operatori o infermieri, comunque spero troverai la soluzione quantomeno per stare un pochetto meglio
Vecchio 11-04-2020, 21:10   #172
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Originariamente inviata da Delta80 Visualizza il messaggio
come gli operatori o infermieri
Sono seguito anche da un infermiere che viene a casa mia per provare a stanarmi ma ancora non sono riuscito ad uscire all'infuori degli orari dedicati alle visite psichiatriche.
Vecchio 11-04-2020, 21:16   #173
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Originariamente inviata da Noradenalin Visualizza il messaggio
Sono seguito anche da un infermiere che viene a casa mia per provare a stanarmi ma ancora non sono riuscito ad uscire all'infuori degli orari dedicati alle visite psichiatriche.
Io alla tua età ( mi sembra di aver letto sei ancora giovane ) tolto l’uscire per il lavoro ( che comunque è in un contesto dove non devo rapportarmi molto se non un minimo ma solo lavorare ) avevo paura e ansia ad uscire per altre cose, infatti stavo a casa sempre , poi dopo un forte trauma che mi ha spronato un attimo ho provato a vivere da solo anche se a poche centinaia di metri dai miei ( sono stato adottato) e devo dire che sono un po’ migliorato, se devo uscire per spese e commissioni lo faccio, anche se l’ansia ne ho ancora e anche la depressione, che comunque curo con i farmaci, certo non esco mai se non per commissioni o giusto proprio due passi ad orari dove c’è poca gente
Vecchio 11-04-2020, 21:54   #174
Esperto
L'avatar di Ergo Proxy
 

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Originariamente inviata da A.- Visualizza il messaggio
Io razionalizzo fin troppo, certo che non tutte le donne sono uguali, ci mancherebbe, ma uno come me non piacerebbe pressochè a nessuna per limiti oggettivi, che sono le basi dei criteri di scelta, mica tutti i criteri sono identici, ma il minimo necessario ci deve essere.
E poi io non sono minimamente misogino o rancoroso con le donne, ho detto fino alla nausea che condivido le loro scelte in materia di selezione sessuale perchè hanno basi evolutive fondate, e che condivido il fatto di non piacere (nemmeno io mi calcolerei fossi donna, anche questo detto mille volte), per questo io preferisco che mi si dica che non sono attraente, lo riterrei in linea col mio pensiero e non mi offenderei.
Non mi riferivo a te, A., la mia riflessione era più ampia e generale; inoltre, non ho minimamente parlato né di misoginia né di rancore nei confronti delle donne, ho esplicitamente fatto riferimento a entrambi i sessi, ribadendo che fosse un discorso rivolto a tutti (maschi e femmine) anche in chiusura.

Ad ogni modo, anche il concetto che esistano forzatamente dei criteri di scelta è errato, dal mio punto di vista: non tutti ne hanno; io, ad esempio, non ne ho. Può colpirmi qualcosa in particolare dell'aspetto di una persona però è sempre ascrivibile a quella persona nello specifico... non so se mi sono spiegata correttamente: non è che io ricerchi una specifica caratteristica (o più) ritenendola un criterio di scelta, qualcosa di ideale, ma può essere un dettaglio a colpirmi perché proprio di un determinato individuo... perché è suo, perché lo rende unicamente sé. Ed è in questo che trovo bellezza, non in canoni estetici. Potrei fare degli esempi personali ma, sinceramente, non sarebbe gradevole per me farlo in queste circostanze solo per dimostrare che non parlo a vanvera.
Spero si sia capito cosa intendo dire e, soprattutto, che non dico ciò con la presunzione di sentirmi superiore a nessuno ma solo per far capire che non tutti hanno degli ideali estetici prestabiliti e che il "minimo necessario" (per riprendere le parole di A.) è un costrutto che non è proprio di ogni essere umano. Tanto fervore - che sarà parso freddezza - perché comprendo perfettamente il dolore e la paranoia derivanti dal sentirsi a disagio con il proprio corpo... ed è infinitamente ingiusto e sbagliato. Vorrei che coloro che sentono di essere indegni a causa del proprio aspetto capissero che il problema non risiede in loro, nel loro corpo, ma nella mentalità della stragrande maggioranza degli uomini - intesi come esseri umani, non maschi. Lo so che il mio pensiero è impopolare, ché il concetto comune è "anche l'occhio vuole la sua parte", ma volevo comunque esprimerlo perché so che vi è chi vicino al mio sentire.

(Scusami, ho notato solo dopo il no quote scritto in piccolo: ho rimediato.)

Ultima modifica di Ergo Proxy; 11-04-2020 a 22:06.
Vecchio 11-04-2020, 22:35   #175
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 

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Originariamente inviata da funambolic Visualizza il messaggio
...
Quote:
Originariamente inviata da JR_Reloaded Visualizza il messaggio
...
comunque non lo mettiamo a disagio suvvia.
No no ci mancherebbe, continuate pure

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Originariamente inviata da JR_Reloaded Visualizza il messaggio
Il problema c'è, ma non è solo sul forum, le persone che hanno questi pensieri che definirei disfunzionali credete che non ne soffrano? Io credo che ne siano tormentati, sono pensieri che nascono da blocchi psicologici che non è facile districare, chi li ha difficilmente ne uscirà fuori se non con l'aiuto della psicoterapia. Quando sentite qualcuno parlare così pensate che ciò che l'ha portato a maturare questi pensieri probabilmente è di natura patologica, non si arriva a maturare tali pensieri se si sta bene e si è in pace con se stessi e con gli altri. Inutile arrabbiarsi secondo me, anche se capisco che questi discorsi facciano girare un pò le scatole ...
Non c'è dubbio su questo. Non bisogna mai commettere l'errore di sottovalutare gli aspetti disfunzionali, patologici, e i bias cognitivi che stanno dietro a certi discorsi. Dietro c'è una persona con dei problemi, così come io ne ho altri.
Avere una visione distorta della vita è un problema che mina profondamente alle capacità di affrontare le situazioni quotidiane in maniera efficace e appagante. Insomma, non li invidio affatto, come loro non invidieranno me per i problemi che ho io probabilmente.

La questione però è diversa. Questo deve essere un luogo accogliente, e dire "smettila di parlare così" non è mai una soluzione a cui si vorrebbe arrivare su questo sito. Però è indubbio che questi discorsi, rivangati in continuazione e con un atteggiamento spesso polemico, a volte trolloso, molte volte volutamente esasperato, inquinano l'ambiente e le possibilità di dialogo.
Il dialogo fa bene a tutti, queste polemiche no.
Questo non deve essere un luogo che dà spazio e risonanza a idee di questo tipo. Ci sono persone con autostima bassissima e problemi di identità che ci leggono, e leggere ogni giorno in continuazione certi discorsi non fa bene.

Io voglio che quando qualcuno si connette a FS.org trovi un ambiente ordinato e piacevole, con persone che ti tendono la mano, e ti dicono "dai, la realtà non è brutta come pensiamo, facciamoci forza e facciamo una parte del percorso insieme". E in topic come questo, non per chi lo ha aperto, questa cosa non la vedo.
Ringraziamenti da
cancellato17231 (11-04-2020)
Vecchio 11-04-2020, 22:53   #176
XL
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L'avatar di XL
 

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Originariamente inviata da Blue Sky Visualizza il messaggio
Io voglio che quando qualcuno si connette a FS.org trovi un ambiente ordinato e piacevole, con persone che ti tendono la mano, e ti dicono "dai, la realtà non è brutta come pensiamo, facciamoci forza e facciamo una parte del percorso insieme". E in topic come questo, non per chi lo ha aperto, questa cosa non la vedo.
E' che secondo me è sbagliato anche dire a qualcuno che la realtà non è brutta come una persona pensa che sia brutta, non si sa bene alla fine cosa giudica brutto della realtà questa persona e se poi sono vere o meno le cose che vive.
Io ho osservato che le persone brutte vengono trattate veramente peggio, questa magari è la realtà che vivono e che devono sopportare, anche il nostro linguaggio è pieno di roba del genere e a me personalmente tutti questi discorsi ipocriti che tirano sempre in causa la soggettività di cosa è bello e cosa è brutto mi irritano perché poi in pratica io ho davanti agli occhi tutt'altro.
Non condivido a monte l'atteggiamento di chi nega a monte magari certe forme di discriminazione reale che la persona ritiene brutte e che la persona vive magari veramente.


Ultima modifica di XL; 11-04-2020 a 22:59.
Vecchio 11-04-2020, 22:59   #177
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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
E' che secondo me è sbagliato anche dire a qualcuno che la realtà non è brutta come una persona pensa che sia brutta ...
Si possono avere opinioni diverse su come sia il mondo "là fuori", certamente, ma io sono profondamente convinto che gli schemi mentali che la persona sviluppa (determinati da migliaia di motivi) influiscono sul modo in cui percepisce la realtà e si rapporta con essa.
Che ci siano delle difficoltà è indubbio, ma la mia opinione è che tendenzialmente una persona con problematiche affini a questo sito (fobia, timidezza, disturbo evitante, insicurezza) le ingrandisca nella propria mente rispetto a ciò che sono.
Vecchio 11-04-2020, 23:14   #178
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

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Originariamente inviata da Blue Sky Visualizza il messaggio
Si possono avere opinioni diverse su come sia il mondo "là fuori", certamente, ma io sono profondamente convinto che gli schemi mentali che la persona sviluppa (determinati da migliaia di motivi) influiscono sul modo in cui percepisce la realtà e si rapporta con essa.
Che ci siano delle difficoltà è indubbio, ma la mia opinione è che tendenzialmente una persona con problematiche affini a questo sito (fobia, timidezza, disturbo evitante, insicurezza) le ingrandisca nella propria mente rispetto a ciò che sono.
Ma una persona si può ritirare perché subisce più facilmente dei rifiuti a causa di certe caratteristiche, e in tal caso l'evitamento non è la causa dei rifiuti ma un effetto e dire ad una persona che subisce realmente rifiuti che il suo schema mentale che ha elaborato questo stato di cose è scorretto non va bene. Quindi non sono affatto d'accordo con questa impostazione generale, può esser vero in certi casi che lo schema è poco realistico e falso in altri.
Che poi uno può compensare con altro può essere vero, ma poi non è lo schema mentale che percepisce questo stato di cose attualmente ad essere difettato, è la persona che non possiede adesso buone caratteristiche che compensino quello che viene ritenuto socialmente in certe relazioni come un difetto, e il discorso da fare quindi è completamente diverso.
Che succede a Fabris nel video che ho postato? Se ne va. Ma non è stato certo il suo schema mentale che percepiva un'ostilità maggiore di quella che ha subito in quella situazione a farlo ritirare.

Ultima modifica di XL; 11-04-2020 a 23:22.
Vecchio 11-04-2020, 23:21   #179
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Originariamente inviata da Blue Sky Visualizza il messaggio
Si possono avere opinioni diverse su come sia il mondo "là fuori", certamente, ma io sono profondamente convinto che gli schemi mentali che la persona sviluppa (determinati da migliaia di motivi) influiscono sul modo in cui percepisce la realtà e si rapporta con essa.
Che ci siano delle difficoltà è indubbio, ma la mia opinione è che tendenzialmente una persona con problematiche affini a questo sito (fobia, timidezza, disturbo evitante, insicurezza) le ingrandisca nella propria mente rispetto a ciò che sono.
Anch’io in parte la penso così , avere i problemi che molti di noi hanno porta ad avere una percezione comunque della realtà manipolata, soprattutto chi se la porta dietro da sempre come me che non sono più giovane , certo poi che essendo deboli per altri motivi anche un aspetto non piacente può essere affrontato male
Vecchio 11-04-2020, 23:24   #180
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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
E' che secondo me è sbagliato anche dire a qualcuno che la realtà non è brutta come una persona pensa che sia brutta, non si sa bene alla fine cosa giudica brutto della realtà questa persona e se poi sono vere o meno le cose che vive.
Io ho osservato che le persone brutte vengono trattate veramente peggio, questa magari è la realtà che vivono e che devono sopportare, anche il nostro linguaggio è pieno di roba del genere e a me personalmente tutti questi discorsi ipocriti che tirano sempre in causa la soggettività di cosa è bello e cosa è brutto mi irritano perché poi in pratica io ho davanti agli occhi tutt'altro.
Non condivido a monte l'atteggiamento di chi nega a monte magari certe forme di discriminazione reale che la persona ritiene brutte e che la persona vive magari veramente.

https://www.youtube.com/watch?v=pLpyNzfbjHA
https://www.youtube.com/watch?v=WNxiBeqFFtA
Una parte di oggettività c’è nei canoni di bellezza questo si, ma purtroppo molti come me del resto certi difetti fisici ( che magari hanno anche altri ) non vengono accettati perché già si è deboli emotivamente causa altre patologie che si hanno
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