varykino

io so la cura , prendi un fobico medio lo porti dal chirurgo plastico gli fai il " bel faccino" poi 7 giorni ininterrotti di lampada cosi sta apposto per tutta la vita , gli compri un ipod e gli carichi le battute di jerry lewis da sparare in presenza di esseri viventi , un giubotto di pelle tipo fonzie , 10 cellulari per fare 10 differenti selfie e scegliere la foto migliore e ultimo ma non ultimo un androide provocante che ogni 10 sec gli dice quanto è figo e bello

claire

Dai fanne uno anche per la ragazza fobica

varykino

per la fobica serve un sarto che riesca a fare un capo d'abbigliamento che comprende gonna jeans tuta legghins scarpe alte che sembrano basse che siano comode come delle ciabatte , i calzoni muniti di ceretta che a fine giornata strappi via l'imbottitura naturale , al posto degli specchi degli orologi a cucu , una pistola lanciarazzi da usare quando si sentono troppo osservate in strada dai borghezzi e peppe fetish e il solito androide uomo alto 2metri e 20 che riesce ad arrivare su ogni scaffale con i tratti di brad pitt e che se gli strizzi l'affare fa partire il soundtrack di ghost.

claire

Ti voglio bene Vary
Ti posso broccolare qui, ora?

varykino

ahhahah

claire

E ride
Fobbici friendzonanti maledetti!

varykino

ah si? e allora fammela vedè fammela toccàààà .... è troppo cosi

claire

Nono,va bene, denota alphitudine

varykino

hahaha giusto

Keith

Credo che di solito la fobia sia solo la punta dell'iceberg.

Se dietro la fobia si nascondono evitanza, rifiuto delle persone poiché si comportano in base ai dettami della società, per la quale si prova rifiuto, allora le cose si complicano.

Per esempio se per lavoro mi devo confrontare di continuo con la gente, e, essendo di natura introverso, non sono portato a stare tra la gente, nel tempo libero sarà talmente grande il desiderio di stare da solo che mi porterà a stare da solo e di conseguenza a disabituarmi alle uscite, al confronto etc.
E' vero che serve la forza di volontà per uscirne, ma a volte ci sono anche delle situazioni reali difficili da risolvere, tipo per esempio cambiare lavoro. Sappiamo tutti quanto sia difficile trovarlo, figuriamoci cambiarlo.

In alcuni casi se ne può uscire, ma poi bisogna riuscire a risolvere anche le cause scatenanti.

pokorny

mi associo... certo, sono contento se qualcuno ce la fa, ma non è mai stato né mai sarà il mio caso.

IO&EVELYN

parlando per me, io non potrò mai ''guarire'' dalla mia maledetta Testa che mi ritrovo, e anche e sopratutto dall'assenza di Volontà e Determinazione con cui si dovrebbe far scattare il cambiamento... quindi senza volontà, determinazione e senza una normalità (che scatta quando si o perlomeno si prova a uscirne fuori) non posso farci nulla. e non penso che le avrò mai.


compreso i miei tanto citati desideri impossibili, toglierli dalla testa (che poi sono principalmente anche questi a farmi stare male, l'esempio di voler ''stare'' con la donna di cui ormai affondo i 3d, ne è un esempio, perchè lei è fidanzata, ma il pensiero ce l'ho in una maniera....).



**peccato che l'impossibile sia quello che voglio realmente**

scusate per la mia follia.

Karen_

Faccio i miei più sentiti complimenti a Blimunda e ti auguro davvero tutto il meglio! Queste sono storie che mi piace leggere!

Tempo fà, ormai qualche mese, nella continua disperazione e ormai rassegnazione, digitai su google poche parole, aiuto psicologico università (la mia). E venne fuori un risultato molto chiaro. Un numero da chiamare ed un reparto ben preciso. Non vi nego che chiamare è stata una cosa difficilissima, anche se avrei chiamato con l'anonimo, nessuno mi stava guardando o sapeva chi fossi, del resto volevo solo avere informazioni. Chiamai a gran fatica, col cuore a mille dall'ansia, componevo il numero e poi rimandavo puntualmente a "più tardi". Alla fine mentre rientravo a casa, ero a piedi, chiamai, con passo veloce, la voce un po' rotta dalla paura, avevo quasi il magone. E niente. Niente di catastrofico. Mi spiegarono in pochissime parole cosa fosse e che sarei dovuta andare di persona.

Ora immaginate. Andare di persona? Mai.
Una mattina mi recai nella sede, si tratta di un Ospedale dove, tra l'altro, ci studio anche. Mi recai al piano indicato. Feci un giro e niente. Andai via.

Ci tornai dopo qualche giorno, con molta, molta fatica. Per farla breve. Eravamo in due a voler chiedere informazioni e ci ricevette uno specializzando che si occupava del servizio in questione, dopo qualche settimana ci chiamarono e affidarono a due medici specializzandi. Servizio gratuito, incontri settimanali. Mi sono trovata molto bene. Sto lavorando su me stessa, mi capita di dover affrontare alcuni miei limiti ma la persona che mi segue ... bè, mi segue.

Con questo voglio dire anch'io che una soluzione si può trovare! Io ci ho messo anni, molti anni di ricerca e molti anni in cui usavo le scuse più disparate. Anche se, in effetti, non lavorando, non potevo spendere 70 Euro a settimana dal momento che non volevo parlarne a casa. Ma a questo si aggiungevano tante altre cose, tra cui la fobia dei mezzi, per dirne una. Ora devo trovare il modo di affrontare le mie paure, ma so che posso parlarne con la mia terapeuta! Si tratta di una psichiatra, con la quale faccio psicoterapia e non mi ha prescritto farmaci perché li ritiene importanti solo in alcune circostanze.

Insomma, lo so che non è facile, che non sono terapie brevi ma ci vogliono tempi indeterminati, però molti terapeuti non applicano tariffe sproporzionate, in molti casi i servizi pubblici non sono da buttare e ve lo dico io che pensavo non mi avrebbero mai richiamato, o che mi avrebbero trattata come una persona da ricevere a tempo perso. Al contrario. Ma l'unico modo per scoprirlo è provarci.

Provarci non è facile, io sono stata malissimo per giorno solo per una telefonata. Però sentirsi ascoltati e capiti ... ne vale la pena. Io sto facendo un percorso, certo non sarà semplice, richiede impegno, collaborazione, ma ci voglio provare. L'unico consiglio che posso darvi è quello di provare. Io stavo per buttare un'occasione.

cancellato16177

Ti capisco, è molto molto difficile uscire dalla fobia sociale quando essa è solo una parte del problema ed anche la parte più facile da risolvere, mentre il problema principale è qualcosa che neanche gli psicologici possono aiutarti a risolvere perché parte del carattere come l'eccessiva introversione. Nel mio caso la fobia sociale è solo la punta dell'icerberg, riuscivo a placarla con i farmaci ma non riesco a risolvere la tendenza all'isolarmi anche quando sono in compagnia, ad avere poco interesse per le situazioni sociali, è un comportamento ormai spontaneo e radicato nella mia personalità.

maralgiu

da blimunda: Pare che la psicologa fosse piuttosto inesperta. In questo tipo di psicoterapia , il dialogo socratico è alla base, e oggi è anche integrato col dialogo motivazionale, la direttività entra in gioco solo quando il/la paziente ha acquisito le conoscenze, è pronta e motivata. Inoltre, l'esposizione è solo la componente comportamentista, ma di base e come primo passo c'è il lavoro cognitivo, cioè capire quali sono le dinamiche che inducono allo stile di vita socio-ansioso e da cosa scaturiscono e quindi la risposta alla domanda: come funziona la mia mente? È chiaro che se non si sa il come e il perché delle cose, non vai da nessuna parte.

In effetti i farmaci sono dei sintomatici, intervengono solo sui fenomeni fisici, ma non avendo alcuna interazione con la mente (il pensare), non sono in grado di curare i disturbi psicologici. Però in situazioni in cui gli stati ansiosi o d'umore sono di una elevata gravità, sono utili come attenuatori dei sintomi fisiologici e permettono, al psicoterapista e al paziente, un maggior spazio d'azione.

Blimunda

Il tuo ragionamento è elegante, logico e ben elaborato. Ma stai usando la logica dove non serve. Pensi che la mente, l'incoscio lavori in modo logico? Per nulla, le paure, le ansia, i disagi sono molto poco logici. Il tuo esempio poi non c'entra niente. Ad una uscita un può aspettarsi che vada bene o vada male (e qui c'è da capire che cosa uno intende per andare bene, andare male) io banalmente intendo va bene se ci si sente a proprio agio, magari si fanno due chiacchiere, ma principalmente consiste nel "sentirsi bene nel contesto in cui ci si trova; le cose possono andare male in molti modi, ma visto che usi la logica, due possono essere i risultati. 1. è andata bene 2. è andata male.

No. Non sono d'accordo. Che le cose in passato siano andate bene o male non influenza la tua amata probabilità. Poi parti dal ragionamento che uno evita perchè sa che le cose andranno male, ma nelle mia esperienza (e immagino anche di altri) non è questo il fattore decisivo. Vedere il lato negativo è originato dalla paura, non dall'esperienza. In aggiunta anche se abbiamo avuto SOLO esperienze negative, questo non vuol dire che in futuro si ripeteranno le stesse esperienze. Così stai proiettando il passato nel futuro. Normalissimo, ma non c'è niente di più disfunzionale se vuoi cambiare modalità di pensiero, azione, ecc.

Il terapeuta non cerca di instillare niente. Preciso, non sto parlando di PENSIERO POSITIVO, non dico "sono strasicuro che le cose vadano alla grande". Ma penso realisticamente potrebbe andare bene, potrebbe andare male. Se va bene ci guadagno qualcosa, se va male non ci perdo niente.

Cercare di spostare l'attenzione su possibilità positive non è uno zuccherino che si agita davanti alla persona per forzarla a fare qualcosa che non vuole. è una modalità di pensiero funzionale, ovvero utile allo scopo, che sia stare meglio, uscire di più, ecc.

Non funziona così, non c'è nessuna sovrastima. C'è una consapevolezza realistica.

Non devi fare 100 prove negative. Ma se per 100 volte esci con la stessa mentalità, fai le stesse cose, pensi le stesse cose. "andrà male" otterrai lo stesso risultato, ovvero niente. Poi mi sembri troppo pessimista, ti aspetti il disastro, invece semplicemente potrebbe non succedere niente. Probabilmente per te se non succede niente è comunque un fallimento, o mi sbaglio?

XL, scusami, sei proprio un osso duro. Ora faccio un esempio di situazione classica per me, nella mia esperienza, poi vederemo se altri la condividono.
Non esco da un sacco. Arriva una possibilità di uscita (la creo io, mi invitano, non importa) la prima reazione sarebbe dire di no, oppure dire di sì per poi inventare una scusa per evitare la situazione per la troppa ansia, paura. (non so quante balle ho inventato negli anni)
Diciamo che riesci effettivamente a uscire. Hai sopportato un sacco di ansia, paura, tremavi, e tutto quello che accade a un fobico. Bene. Assieme all'ansia, la paura, pensi a come le cose possono andare male, a tutti i modi possibile (visione pessimistica), ma da un lato nutri anche una FORTE ASPETTATIVA che succeda qualcosa che ti stravolga la vita (che qualcuno ti noti, sei socievole, ti diverti un mondo, che trovi la tua anima gemella.)
Esci. Le cose vanno così e così. Non succede niente di particolare. Ne malissimo nè benissimo. Non ti diverti granchè interagisci pochi, ma ti porti a casa l'uscita, diciamo. Tornato a casa inizi a riflettere su tutta la serata, sulle cose che volevi dire ma non hai detto, su cosa potevi fare, ecc, e magari finisci per INCOLPARTI di non essere stato abbastanza socievole, simpatico,e cc. E pensi TUTTO QUESTA FATICA PER NIENTE, allora non ne vale la pena, non cambierò mai, sarà sempre così, e bla bla bla. Alla prossima uscita che si prospetterà penserei "ma che ci vado a fare, non ne vale la pena"
in queste dinamiche che ho raccontato, si nota come la troppa aspettativa ti porta a negativizzare qualsiasi esperienza, e usare poi la non riuscita dell'uscita come scusa per non ripetere l'uscita. La paura nasce dall'aspettativa, riduci l'aspettative e riduci la paura. Riduci la paura e affronti meglio le situazioni.
Allora in virtù di queste dinamica, non credi che sia più funzionale attuare la "strategia" di cui parlo io? Non dico che se non hai aspettative allora cambi la tua vita, ma che puoi vivere certe situazioni con più serenità e leggerezza, due cose fondamentali per superare il disagio e quindi la fobia.

rosadiserra

Ora so cosa voglio per natale!

Pure pure io

Un Profumiere!!

Mi fate morire

Blimunda

Nella mia esperienza il motivo è questo. Il fobico è tendenzialmente superconentrato su stesso, quando qualcuno gli parla, fa fatica a concentrarsi su quelle che viene detto, perchè è più concentrato sulla sua espressione, postura, e soprattutto su quello che l'interlocutore sta pensando di lui (crede che lo stia giudicando quasi sempre). Potrebbe essere che sia per questo motivo che ti distrai, perchè non sei propriamente nel momento.


è molto positivo anche prendersi meno seriamente come tu suggerisci. Comunque non credo alla terapia d'urto tout court. Non bisogna neanche andare avanti a testa bassa e incassare. Certo devi fare quel passetto e sforzarti ma sforzarsi e basta non credo sia la strada, perchè si accumulano frustrazioni e alla fine ti arrendi. Come ho già detto credo che le cose che possono aiautare sono la consapevolezza di sè stessi, non avere troppe aspettative, vivere l'esperienza per come si presenta (senza giudizi, colpevolizzazione, analisi), il cui scopo alal fine è quello di trasformare la visione disfunzionale che abbiamo di noi stessi (=NEGATIVA). con un visione non positiva di per sè, ma più realistica.

claire, non conosco la tua esperienza. Ma probabilmente ti sforzavi di fare,agire, uscire, ecc, senza però cercare di trasformare il pensiero, le modalità, la consapevolezza di te.


Concordo. Aggiungo che uno può anche provare per anni, ma in modo disfunzionale.

Nella mia esperienza, al lavoro ci si adatta. Questo perchè impari a gestire le varie situazioni che puoi incontrare, che in un lavoro non sono infinite, ma si ripetono e dopo un po' di tempo, si prende confidenza. Quindi non è che impari a soffrire, ma con il tempo ti adatti.

Angus

Potresti approfondire la questione dell'accettazione del dolore? Riguardo il tuo passato, ad esempio, come hai proceduto?

Ansiaboy

esiste la probabilità..

se le cose ti van sempre male è molto probabile che continueran ad andar male..
o per dirla in altri termini: MA c'è sempre la possibilità che possono andar bene

non esiste UNA logica, esistono varie logiche
e anche l'inconscio si presta a queste..

IO DEVO RINGRAZIARE LA LOGICA per non soffrir più come una volta di fobia sociale..
ma la logica non basta ripeterla a pappagallo, ma bisogna INCONSCIARLA.

nel mio caso son riuscito a farla inconsciare "semplicemente" facendomene una ragione.., con L'ABITUDINE.
ovviamente non ce ne si fa una ragione dall'oggi a domani, ci vuole una certa costanza ma nel mio caso quando volevo farmene una ragione fortemente alla fine il più delle volte riuscivo a farmela..

se non riuscivo è perche non ci pensavo più di tanto e infondo ci sguazzavo nel modo di pensare..

consiglio di cercar di pensar 30minuti sulla cosa negativa e prima o poi la mente si stufa e dirà "sisi vabene" e cosi via finche quando si penserà a quella cosa ci si farà l'abitudine..