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Vecchio 24-05-2011, 21:15   #1
Esperto
L'avatar di Black Moon
 

Oggi pomeriggio stavo pensando a questa cosa perchè giorni fà in minichat ho letto 2 utenti che dicevano: è colpa della società se ci sono assassini ecc.. Forse parlavano di un certo tipo di assassini..
Comunque per me non esistono giustificazioni di nessuno tipo, tranne se è per legittima difesa forse.. Si lo so, ci sono Stati nel mondo che uccidono per la fame, per dare da mangiare ai figli ed altre cose, per sopravvivere come fanno gli animali. E' nel nostro istinto.Le guerre ci sono sempre state, ma da quando sono disponibili a tutte le persone armi mortali si uccide molto di più ed è più facile uccidere ovviamente... I motivi? Si diventava killer per rabbia, per gelosia, per droga, nei quartieri dove c'è deliquenza le bande si uccidono tra di loro per avere il dominio di quella zona (come fanno anche gli animali) ecc..


Ma allora se è istinto sono giustificabili gli assassini?

A voi la parola..
Vecchio 24-05-2011, 21:28   #2
Esperto
L'avatar di Oblio
 

esiste il bene e il male? quale è il senso della vita umana ? e quello dell'universo?
Se non sappiamo rispondere a questi quesiti credo sia impossibile giudicare o giustificare un assassino o una persona qualsiasi.
Io comunque tendo a giustificare tutti, Hitler compreso.
Vecchio 24-05-2011, 21:41   #3
Esperto
 

Un assassinio non è giustificabile, tranne che per legittima difesa.
Vecchio 24-05-2011, 23:25   #4
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Oblio Visualizza il messaggio
esiste il bene e il male? quale è il senso della vita umana ? e quello dell'universo?
Se non sappiamo rispondere a questi quesiti credo sia impossibile giudicare o giustificare un assassino o una persona qualsiasi.
Io comunque tendo a giustificare tutti, Hitler compreso.
La penso anch'io cosi.
Vecchio 24-05-2011, 23:34   #5
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Joseph Visualizza il messaggio
La questione è sempre la solita: esiste il libero arbitrio?

Su questo forum non esiste quando si tratta di sociofobia, mentre esiste per assassini, ecc... chissà perchè?


Già una volta un troll provò a paragonare i sociofobici ai criminali, perché secondo lui erano entrambi "colpevoli".

Provocazione scontata come i saldi di gennaio, ormai, mi passa pure la voglia di discutere. Finché si è in grado di intendere e volere, il libero arbitrio esiste e un assassino è colpevole (un sociofobico no, se non commette reati, ovvio).
Vecchio 25-05-2011, 08:14   #6
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

state confondendo tra comprensibile e giustificabile.....

Sì può comprendere,capire il perchè abbia sbagliato, ma non si può giustificare a parer mio.....
Vecchio 25-05-2011, 08:16   #7
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Dipende dal movente.
Vecchio 25-05-2011, 08:38   #8
Esperto
 

l'uomo è il nemico naturale dell'uomo.
togli gli assassini, rimangono solo le guerre.
Vecchio 25-05-2011, 09:52   #9
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
l'uomo è il nemico naturale dell'uomo.
togli gli assassini, rimangono solo le guerre.
La domanda era se gli assassini fossero giustificabili, non se fossero eliminabili
Vecchio 25-05-2011, 20:29   #10
Esperto
L'avatar di Black Moon
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
Sì può comprendere,capire il perchè abbia sbagliato, ma non si può giustificare a parer mio.....
esatto......
Vecchio 25-05-2011, 21:04   #11
Esperto
L'avatar di Lila.
 

diciamo che nessuno ha il diritto di togliere la vita ha un altro essere umano...poi ci sono casi e casi, malattie e via dicendo..però addirittura giustificabile no.
Vecchio 26-05-2011, 08:21   #12
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
La domanda era se gli assassini fossero giustificabili, non se fossero eliminabili
rispetto a quale metro morale? secondo quale circostanze?
è una domanda con troppe variabili.
Vecchio 27-05-2011, 21:08   #13
Banned
 

Il termine credo derivi dall`arabo...
potrei sbagliarmi...
ha a che fare con una sostanza stupefacente da cui ha preso origine...
L`hashish...
Per uccidere dovevano alterare il loro stato di coscienza,quello che te lo impedisce.
Per come e` posta ,la domanda e` retorica.
E giustificare e` sinonimo di discolpare.
Un assassino/a volontario/a non e` giustificabile.
Si puo` cercare di analizzarne le dinamiche ,come ad esempio si fa in crimonologia.
La legittima difesa implica altre dinamiche.


L`uomo e la donna ,son in genere potenziali assassini non praticanti
Vecchio 27-05-2011, 21:11   #14
Esperto
L'avatar di Sentry
 

Gli assassini no, gli omicida sì. Sono due cose diverse.
Vecchio 27-05-2011, 21:51   #15
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Sentry Visualizza il messaggio
Gli assassini no, gli omicida sì. Sono due cose diverse.
Interessante: sapresti argomentare quel che hai appena scritto?
E in cosa son diversi ?
Se una persona A uccide una persona B volontariamente ,e non preterintenzionalmente,
cosa differenzia un assassinio da un omicidio?
Vecchio 27-05-2011, 22:00   #16
Banned
 

bella questa domanda...
allora secondo me alcuni possono essere giustificati... purtroppo sllo stato non gliene fotte però... anche se è per una giusta causa... tu ammazzi uno azzi tuoi anke se lui prima a cercato di uccidere te... questo è quello che loro pensano... tranne se 6 zingaro... io non capisco perchè non gli devono fare niente... spacciano rubano uccidono hanno macchinoni assurdi case stupende super accessoriate che neanche fra 100 anni riuscirei ad avere io... non è giusto...
Vecchio 27-05-2011, 22:43   #17
Esperto
L'avatar di Sentry
 

Quote:
Originariamente inviata da kappa2010 Visualizza il messaggio
Interessante: sapresti argomentare quel che hai appena scritto?
E in cosa son diversi ?
Se una persona A uccide una persona B volontariamente ,e non preterintenzionalmente,
cosa differenzia un assassinio da un omicidio?
Un assassinio è un omicidio (beh non proprio, visto che per me non vale solo per gli uomini... ma non voglio metter troppa carne al fuoco), ma un omicidio non è per forza un assassinio.

Principalmente la differenza risiede nella motivazione. Per me un assassino è un aggressore, che viola la vita di una persona ingiustificatamente.
Mentre un'omicida può aver agito per motivi, secondo me, giustificabili che riguardano essenzialmente il difendere qualcosa (la sua vita, la sua famiglia, la sua libertà, la sua proprietà, il prossimo, qualcosa a cui tiene, ...) ma anche la sopravvivenza "attiva" (nel caso più estremo non potrei biasimare uno che, per evitare di morire, divenga cannibale).

Temo però che in questo genere di discorsi influisca molto la propria morale e i principi personali e inoltre ogni ragionamento deve considerare anche i vari contesti culturali o di altro genere. Tanto che ho usato i termini "giustificabile" e "ingustificabile", ma sicuramente molti rabbrividirebbero sapendo cosa è per me giustificabile o addirittura giusto e positivo, come capita a me leggendo cosa è per altri inaccettabile e immorale e cosa si può e non si può fare secondo non si sa cosa.
Vecchio 27-05-2011, 23:21   #18
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Sentry Visualizza il messaggio
Un assassinio è un omicidio (beh non proprio, visto che per me non vale solo per gli uomini... ma non voglio metter troppa carne al fuoco), ma un omicidio non è per forza un assassinio.

Principalmente la differenza risiede nella motivazione. Per me un assassino è un aggressore, che viola la vita di una persona ingiustificatamente.
Mentre un'omicida può aver agito per motivi, secondo me, giustificabili che riguardano essenzialmente il difendere qualcosa (la sua vita, la sua famiglia, la sua libertà, la sua proprietà, il prossimo, qualcosa a cui tiene, ...) ma anche la sopravvivenza "attiva" (nel caso più estremo non potrei biasimare uno che, per evitare di morire, divenga cannibale).

Temo però che in questo genere di discorsi influisca molto la propria morale e i principi personali e inoltre ogni ragionamento deve considerare anche i vari contesti culturali o di altro genere. Tanto che ho usato i termini "giustificabile" e "ingustificabile", ma sicuramente molti rabbrividirebbero sapendo cosa è per me giustificabile o addirittura giusto e positivo, come capita a me leggendo cosa è per altri inaccettabile e immorale e cosa si può e non si può fare secondo non si sa cosa.
Hai centrato un punto pero`:
la morale e il contesto culturale nel quale si viva!
Immagino sia un aspetto non trascurabile...
Se fossi un Dayakyun tagliatore di teste
Avrei un certotipo dimorale data dall`accettazione culturale ,cosi` come se appartenessi ad una tribu` di cannibali ,e per un credo comune,io (scusa il paragone ) uccidessi il mio vicino Sentry e lo mangiassi!
Non allargo il discorso su altri aspetti...
Pero` li` non mi farebbero nulla ,e non solomigiustificherebbero ...
magari qualcheannodopo ,il figlio di Sentry ,farebbe lo stesso con me!
E diventerebbe capo tribu` per acclamazione standing ovation: avrebbe riassorbito l`essenza del padre oltre che cannibalizzere me(argh!)
No ,comunque: un assassino/a ha quasi sempre dellemotivazioni alla base del suo gesto...
La definizione stessa del termine deriva da una sorta di tribu` stta che agiva su ordini precisi.
Ma erano puramente di interesse.
E loro avevano un tornnaconto.
Cosi` come molti altri ,cosi` comei serial killers: anche in perversione mentale .
E chi ha sciolto nell`acido quel bambino figlio di unpentito della mafia?
Era un omicidaoun assassino?
Comunqe la legittima difesa o i gravi motivi di pericolo ,non giustificano ,ma derubricano ad esempio ilreato commesso.
Vecchio 27-05-2011, 23:30   #19
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da caotik22 Visualizza il messaggio
bella questa domanda...
allora secondo me alcuni possono essere giustificati... purtroppo sllo stato non gliene fotte però... anche se è per una giusta causa... tu ammazzi uno azzi tuoi anke se lui prima a cercato di uccidere te... questo è quello che loro pensano... tranne se 6 zingaro... io non capisco perchè non gli devono fare niente... spacciano rubano uccidono hanno macchinoni assurdi case stupende super accessoriate che neanche fra 100 anni riuscirei ad avere io... non è giusto...
In quel caso,ricorrerebbe la legittima difesa.
Il resto purtroppo implica un ingiustizia sociale ,nei casi di freati da te descritti intendo.
Vecchio 28-05-2011, 09:37   #20
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da caotik22 Visualizza il messaggio
bella questa domanda...
allora secondo me alcuni possono essere giustificati... purtroppo sllo stato non gliene fotte però... anche se è per una giusta causa... tu ammazzi uno azzi tuoi anke se lui prima a cercato di uccidere te... questo è quello che loro pensano...
Esiste la legittima difesa, eh.

Quote:
Originariamente inviata da caotik22 Visualizza il messaggio
tranne se 6 zingaro... io non capisco perchè non gli devono fare niente... spacciano rubano uccidono hanno macchinoni assurdi case stupende super accessoriate che neanche fra 100 anni riuscirei ad avere io... non è giusto...
Mica tutti, eh.
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