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Vecchio 18-10-2019, 12:27   #21
Esperto
L'avatar di NatoMorto
 

il mio dentista prende lexotan da 15 anni ed è l uomo + intelligente e sveglio del mondo...io le ho prese 10 anni e nn è cambiato niente...forse dipende se se ne abusa
Ringraziamenti da
Nightlights (18-10-2019)
Vecchio 18-10-2019, 16:17   #22
Esperto
L'avatar di Oblomov
 

Quote:
Originariamente inviata da Pharmacologist Visualizza il messaggio
Andiamo con ordine.
L'utilizzo a breve termine di benzodiazepine (specialmente se ad elevate quantità) può causare amnesia anterograda.
L'utilizzo a lungo termine, invece, è stato associato a dismnesie e ad un possibile aumentato rischio di sviluppare demenza (anche di tipo Alzheimer).

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26715389
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25691075
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26016483

Gli studi andranno comunque replicati, prima di poter effettivamente affermare l'esistenza di un nesso causale tra assunzione cronica di benzodiazepine e aumentato rischio di demenza (o comunque sviluppo di demenza).

Un video sui rischi delle benzo:
https://youtu.be/G0JpVHd9wrs

P.S: il tutto al netto della variabilità individuale; oltre alle benzodiazepine si considerano anche le benzodiazepine-Z (dette anche Z-drugs oppure Nonbenzodiazepine)
Allego anche la tabella più famosa al mondo riguardo le droghe (ricavata dallo studio del prof. Nutt, considerato lo stato dell'arte nella ricerca sulle droghe (vi invito a leggere le conclusioni di Nutt)).
mah che le benzodiazepine abbiano un effetto tossico superiore quasi del doppio rispetto all'Ecstasy e al Popper mi sembra poco plausibile...
Ringraziamenti da
Milo (18-10-2019)
Vecchio 18-10-2019, 16:59   #23
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Oblomov Visualizza il messaggio
mah che le benzodiazepine abbiano un effetto tossico superiore quasi del doppio rispetto all'Ecstasy e al Popper mi sembra poco plausibile...
L'hai letto lo studio di Nutt?
Il criterio del danno corrisponde al danno causato a sè stessi ed alle altre persone.
Mi rendo conto che l'immagine può trarre in inganno e deve essere interpretata secondo il modello MCDA.
Sarebbe stato meglio sostituire "danno fisico" con "danno individuale", semplicemente.
Avresti mai detto che l'alcol è più dannoso dell'Eroina? Penso di no.
Eppure i risultati indicano che è così.
Quest'immagine indica solamente i risultati che devono poi essere interpretati secondo metodi multi-criterio.
Comunque dà più o meno un'idea generale.
Ripeto: leggete le conclusioni dello studio.
In quest'altro studio (che fa parte della bibliografia di quello che ho indicato precedentemente), Nutt descrive il proprio approccio alla valutazione del danno indotto dalle droghe.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/...?dopt=Abstract

Ultima modifica di cancellato21179; 18-10-2019 a 17:12.
Vecchio 18-10-2019, 17:35   #24
Banned
 

Altro grafico comparativo estrapolato secondo il metodo multi-criterio di Nutt.
Immagini allegate
Tipo di file: gif 293px-DrugsComparisonsLancet2016.gif‎ (15.0 KB, 128 visite)
Vecchio 18-10-2019, 18:35   #25
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Insomma con la mia mezza pasticca di Tavor 1 mg a giorno per dormire sono rovinato... 🙁
Vecchio 18-10-2019, 18:44   #26
Esperto
L'avatar di Brutton
 

Ma quando mai.
Mica è petrolio
Vecchio 18-10-2019, 18:53   #27
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Però per quasi 20 anni... 🙁
Vecchio 18-10-2019, 19:58   #28
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Insomma con la mia mezza pasticca di Tavor 1 mg a giorno per dormire sono rovinato... 🙁
Quote:
Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Però per quasi 20 anni... 🙁
Non sei rovinato, però è chiaro che un utilizzo cronico di benzodiazepine ha delle conseguenze, che comunque dipendono da:
-Dosaggio;
-Intervallo temporale di utilizzo;
-Variabilità individuale.
Se non ne puoi fare a meno, non hai altra scelta che continuare ad assumerlo (il Lorazepam).
Poi il tuo caso clinico deve essere valutato da uno psichiatra/medico.
Non esiste un farmaco che ha solo benefici, quindi ogni volta che assumiamo una sostanza, ci prendiamo anche la responsabilità delle conseguenze.
È nella natura della medicina e non si può prescindere da ciò.
Ringraziamenti da
pokorny (18-10-2019)
Vecchio 18-10-2019, 21:20   #29
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da Pharmacologist Visualizza il messaggio
Altro grafico comparativo estrapolato secondo il metodo multi-criterio di Nutt.
Dal grafico sembrerebbe che l'alcol come danno all'utente sia superiore alla cocaina.. interessante.
Quote:
Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Insomma con la mia mezza pasticca di Tavor 1 mg a giorno per dormire sono rovinato... 🙁
che poi è talmente poco che anche se lo smettessi di botto non penso che sentiresti la differenza, o al limite si può scalare con una benzo a lunga emivita diminuendo goccia a goccia. sempre sotto consiglio medico specialistico. secondo me in tre mesi te ne liberi.
Ringraziamenti da
pokorny (18-10-2019)
Vecchio 18-10-2019, 21:35   #30
Esperto
L'avatar di pokorny
 

È facilissimo liberarsene l'ho fatto quattro volte 😥 al primo momento in cui mi sembra di non farcela ci ricasco.
Vecchio 19-10-2019, 08:45   #31
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
che poi è talmente poco che anche se lo smettessi di botto non penso che sentiresti la differenza, o al limite si può scalare con una benzo a lunga emivita diminuendo goccia a goccia. sempre sotto consiglio medico specialistico. secondo me in tre mesi te ne liberi.
Quoto.
Vecchio 19-10-2019, 09:00   #32
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
È facilissimo liberarsene l'ho fatto quattro volte 😥 al primo momento in cui mi sembra di non farcela ci ricasco.
Devi far presente questa cosa al tuo psichiatra.
Potresti avere una lieve dipendenza che però, in momenti "critici" della tua vita, ti porta a dover riprendere la terapia con il Lorazepam.
Magari dovresti lavorare su come superare questi momenti "critici" (con il tuo psichiatra/psicologo/medico) senza utilizzare le benzo (per il discorso che abbiamo fatto finora).
Poi mi rendo conto che non è per niente facile in alcuni casi.
Valuta tu con lo specialista (e se non ti piace, cambialo).
Hai mai valutato o ti è mai stato proposto un percorso di riabilitazione con un educatore (o un tecnico della riabilitazione psichiatrica)?
Potrebbe essere una via percorribile.
Vecchio 19-10-2019, 12:33   #33
Banned
 

Dipende...come già ti hanno detto, dipende dai dosaggi e da quanto tempo li stai assumendo. Per non parlare degli effetti collaterali che possono venire dopo. A mio parere, è meglio parlarne con il medico ogni due o tre settimane così da controllarti.
Vecchio 29-03-2020, 10:10   #34
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Shjatyzu Visualizza il messaggio
Si tratta degli effetti collaterali più rari, e critici, non dargli troppo peso.
Altrimenti non puoi prendere neppure un'Oki, che ti viene un'emorragia interna...
L'oki non si prende a lungo termine
Vecchio 29-03-2020, 10:51   #35
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Oblomov Visualizza il messaggio
mah che le benzodiazepine abbiano un effetto tossico superiore quasi del doppio rispetto all'Ecstasy e al Popper mi sembra poco plausibile...
Anche secondo me. Beh si deve anche tenere conto che sono droghe che non si trovano mai pure, ma vengono tagliate con chissà che cosa.
Vecchio 04-04-2020, 02:33   #36
Esperto
L'avatar di vikingo
 

Lo Xanax mi sapete dire se è un farmaco che fa male, ormai prendo solo quello
Vecchio 04-04-2020, 04:08   #37
Esperto
L'avatar di pure_truth2
 

Lo Xanax è anch'esso una benzodiazepina, quindi vale lo stesso discorso fatto per l'OP e per Pokorny. Una menata in più è che ha un emivita breve e richiede più assunzioni giornaliere,ma questo non ha a che fare con la presunta pericolosità a lungo termine.
D'ogni modo, meno lo prendi meglio è,per il discorso della dipendenza.
Vecchio 04-04-2020, 06:58   #38
Esperto
L'avatar di Black_Hole_Sun
 

Una mia zia che per decenni ha abusato di benzodiazepine si è ammalata di Alzheimer. Io stesso come mio padre da poco deceduto sono ormai dipendente dal Minias, mia madre prende Xanax ma in maniera più moderata.

Ultima modifica di Black_Hole_Sun; 04-04-2020 a 07:01.
Vecchio 04-04-2020, 15:30   #39
Esperto
L'avatar di Mr.Ripley
 

Questo che avete scritto l'ho letto quasi tutto con particolare attenzione.
Io non ho mai usato farmaci per i miei problemi psicologici, al massimo ho provato rimedi naturali ma che non mi hanno fatto quasi nessun effetto benefico, proprio per paura dei loro effetti collaterali sia immediati che a lungo periodo.
Però più sono passati gli anni, il mio malessere è diventato sempre più pesante da gestire, con conseguenze sempre più disastrose sulla vita sociale e personale.
Quindi mi viene da pensare che forse se avrei preso qualcosa, nel modo giusto, dosaggio, abbinato al tipo di terapia ecc, mi sarebbe stato probabilmente aiuto, ma ho pensato di farne a meno, illudendomi di riuscire a gestire tutto da solo.
Anzi ho fatto anche spesso a meno anche della sola psicoterapia, ora non so più che fare perché sembra troppo tardi per qualsiasi soluzione, perché il malessere è diventato cronico , e sbrogliare la matassa sarà molto complicato specialmente se non si trova medici competenti.
Ho paura che in questo momento per come sto combinato, potrei stare anche peggio di come sto, se qualcuno mi prescrivesse qualche cosa di sbagliato.
Vecchio 04-04-2020, 16:30   #40
Banned
 

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