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18-10-2019, 12:27
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#21
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Messaggi: 3,307
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il mio dentista prende lexotan da 15 anni ed è l uomo + intelligente e sveglio del mondo...io le ho prese 10 anni e nn è cambiato niente...forse dipende se se ne abusa
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18-10-2019, 16:17
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#22
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Esperto
Qui dal: Jun 2008
Ubicazione: varese
Messaggi: 954
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Quote:
Originariamente inviata da Pharmacologist
Andiamo con ordine.
L'utilizzo a breve termine di benzodiazepine (specialmente se ad elevate quantità) può causare amnesia anterograda.
L'utilizzo a lungo termine, invece, è stato associato a dismnesie e ad un possibile aumentato rischio di sviluppare demenza (anche di tipo Alzheimer).
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26715389
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25691075
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26016483
Gli studi andranno comunque replicati, prima di poter effettivamente affermare l'esistenza di un nesso causale tra assunzione cronica di benzodiazepine e aumentato rischio di demenza (o comunque sviluppo di demenza).
Un video sui rischi delle benzo:
https://youtu.be/G0JpVHd9wrs
P.S: il tutto al netto della variabilità individuale; oltre alle benzodiazepine si considerano anche le benzodiazepine-Z (dette anche Z-drugs oppure Nonbenzodiazepine)
Allego anche la tabella più famosa al mondo riguardo le droghe (ricavata dallo studio del prof. Nutt, considerato lo stato dell'arte nella ricerca sulle droghe (vi invito a leggere le conclusioni di Nutt)).
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mah che le benzodiazepine abbiano un effetto tossico superiore quasi del doppio rispetto all'Ecstasy e al Popper mi sembra poco plausibile...
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18-10-2019, 16:59
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#23
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 378
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Quote:
Originariamente inviata da Oblomov
mah che le benzodiazepine abbiano un effetto tossico superiore quasi del doppio rispetto all'Ecstasy e al Popper mi sembra poco plausibile...
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L'hai letto lo studio di Nutt?
Il criterio del danno corrisponde al danno causato a sè stessi ed alle altre persone.
Mi rendo conto che l'immagine può trarre in inganno e deve essere interpretata secondo il modello MCDA.
Sarebbe stato meglio sostituire "danno fisico" con "danno individuale", semplicemente.
Avresti mai detto che l'alcol è più dannoso dell'Eroina? Penso di no.
Eppure i risultati indicano che è così.
Quest'immagine indica solamente i risultati che devono poi essere interpretati secondo metodi multi-criterio.
Comunque dà più o meno un'idea generale.
Ripeto: leggete le conclusioni dello studio.
In quest'altro studio (che fa parte della bibliografia di quello che ho indicato precedentemente), Nutt descrive il proprio approccio alla valutazione del danno indotto dalle droghe.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/...?dopt=Abstract
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Ultima modifica di cancellato21179; 18-10-2019 a 17:12.
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18-10-2019, 17:35
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#24
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 378
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Altro grafico comparativo estrapolato secondo il metodo multi-criterio di Nutt.
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18-10-2019, 18:35
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#25
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,954
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Insomma con la mia mezza pasticca di Tavor 1 mg a giorno per dormire sono rovinato... 🙁
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18-10-2019, 18:44
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#26
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Esperto
Qui dal: Sep 2019
Ubicazione: Naples
Messaggi: 1,518
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Ma quando mai.
Mica è petrolio
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18-10-2019, 18:53
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#27
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,954
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Però per quasi 20 anni... 🙁
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18-10-2019, 19:58
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#28
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 378
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Quote:
Originariamente inviata da pokorny
Insomma con la mia mezza pasticca di Tavor 1 mg a giorno per dormire sono rovinato... 🙁
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Quote:
Originariamente inviata da pokorny
Però per quasi 20 anni... 🙁
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Non sei rovinato, però è chiaro che un utilizzo cronico di benzodiazepine ha delle conseguenze, che comunque dipendono da:
-Dosaggio;
-Intervallo temporale di utilizzo;
- Variabilità individuale.
Se non ne puoi fare a meno, non hai altra scelta che continuare ad assumerlo (il Lorazepam).
Poi il tuo caso clinico deve essere valutato da uno psichiatra/medico.
Non esiste un farmaco che ha solo benefici, quindi ogni volta che assumiamo una sostanza, ci prendiamo anche la responsabilità delle conseguenze.
È nella natura della medicina e non si può prescindere da ciò.
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18-10-2019, 21:20
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#29
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,113
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Quote:
Originariamente inviata da Pharmacologist
Altro grafico comparativo estrapolato secondo il metodo multi-criterio di Nutt.
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Dal grafico sembrerebbe che l'alcol come danno all'utente sia superiore alla cocaina.. interessante.
Quote:
Originariamente inviata da pokorny
Insomma con la mia mezza pasticca di Tavor 1 mg a giorno per dormire sono rovinato... 🙁
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che poi è talmente poco che anche se lo smettessi di botto non penso che sentiresti la differenza, o al limite si può scalare con una benzo a lunga emivita diminuendo goccia a goccia. sempre sotto consiglio medico specialistico. secondo me in tre mesi te ne liberi.
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18-10-2019, 21:35
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#30
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,954
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È facilissimo liberarsene l'ho fatto quattro volte 😥 al primo momento in cui mi sembra di non farcela ci ricasco.
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19-10-2019, 08:45
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#31
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 378
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
che poi è talmente poco che anche se lo smettessi di botto non penso che sentiresti la differenza, o al limite si può scalare con una benzo a lunga emivita diminuendo goccia a goccia. sempre sotto consiglio medico specialistico. secondo me in tre mesi te ne liberi.
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Quoto.
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19-10-2019, 09:00
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#32
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 378
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Quote:
Originariamente inviata da pokorny
È facilissimo liberarsene l'ho fatto quattro volte 😥 al primo momento in cui mi sembra di non farcela ci ricasco.
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Devi far presente questa cosa al tuo psichiatra.
Potresti avere una lieve dipendenza che però, in momenti "critici" della tua vita, ti porta a dover riprendere la terapia con il Lorazepam.
Magari dovresti lavorare su come superare questi momenti "critici" (con il tuo psichiatra/psicologo/medico) senza utilizzare le benzo (per il discorso che abbiamo fatto finora).
Poi mi rendo conto che non è per niente facile in alcuni casi.
Valuta tu con lo specialista (e se non ti piace, cambialo).
Hai mai valutato o ti è mai stato proposto un percorso di riabilitazione con un educatore (o un tecnico della riabilitazione psichiatrica)?
Potrebbe essere una via percorribile.
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19-10-2019, 12:33
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#33
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 63
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Dipende...come già ti hanno detto, dipende dai dosaggi e da quanto tempo li stai assumendo. Per non parlare degli effetti collaterali che possono venire dopo. A mio parere, è meglio parlarne con il medico ogni due o tre settimane così da controllarti.
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29-03-2020, 10:10
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#34
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da Shjatyzu
Si tratta degli effetti collaterali più rari, e critici, non dargli troppo peso.
Altrimenti non puoi prendere neppure un'Oki, che ti viene un'emorragia interna...
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L'oki non si prende a lungo termine
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29-03-2020, 10:51
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#35
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da Oblomov
mah che le benzodiazepine abbiano un effetto tossico superiore quasi del doppio rispetto all'Ecstasy e al Popper mi sembra poco plausibile...
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Anche secondo me. Beh si deve anche tenere conto che sono droghe che non si trovano mai pure, ma vengono tagliate con chissà che cosa.
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04-04-2020, 02:33
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#36
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Banned
Qui dal: Mar 2008
Messaggi: 14,136
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Lo Xanax mi sapete dire se è un farmaco che fa male, ormai prendo solo quello
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04-04-2020, 04:08
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#37
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 691
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Lo Xanax è anch'esso una benzodiazepina, quindi vale lo stesso discorso fatto per l'OP e per Pokorny. Una menata in più è che ha un emivita breve e richiede più assunzioni giornaliere,ma questo non ha a che fare con la presunta pericolosità a lungo termine.
D'ogni modo, meno lo prendi meglio è,per il discorso della dipendenza.
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04-04-2020, 06:58
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#38
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Esperto
Qui dal: Dec 2019
Ubicazione: Monsters in the parasol
Messaggi: 2,697
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Una mia zia che per decenni ha abusato di benzodiazepine si è ammalata di Alzheimer. Io stesso come mio padre da poco deceduto sono ormai dipendente dal Minias, mia madre prende Xanax ma in maniera più moderata.
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Ultima modifica di Black_Hole_Sun; 04-04-2020 a 07:01.
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04-04-2020, 15:30
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#39
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Messaggi: 974
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Questo che avete scritto l'ho letto quasi tutto con particolare attenzione.
Io non ho mai usato farmaci per i miei problemi psicologici, al massimo ho provato rimedi naturali ma che non mi hanno fatto quasi nessun effetto benefico, proprio per paura dei loro effetti collaterali sia immediati che a lungo periodo.
Però più sono passati gli anni, il mio malessere è diventato sempre più pesante da gestire, con conseguenze sempre più disastrose sulla vita sociale e personale.
Quindi mi viene da pensare che forse se avrei preso qualcosa, nel modo giusto, dosaggio, abbinato al tipo di terapia ecc, mi sarebbe stato probabilmente aiuto, ma ho pensato di farne a meno, illudendomi di riuscire a gestire tutto da solo.
Anzi ho fatto anche spesso a meno anche della sola psicoterapia, ora non so più che fare perché sembra troppo tardi per qualsiasi soluzione, perché il malessere è diventato cronico , e sbrogliare la matassa sarà molto complicato specialmente se non si trova medici competenti.
Ho paura che in questo momento per come sto combinato, potrei stare anche peggio di come sto, se qualcuno mi prescrivesse qualche cosa di sbagliato.
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04-04-2020, 16:30
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#40
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,306
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Stronzate
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