Forum Politica

[Oda Nobunaga]

Originariamente inviata da Trent

Non ho votato al primo turno,poi ieri ho deciso che mi piace Bersani(o Renzi).

Ma poi il rischio esattamente quale sarebbe?Le ""infiltrazioni"" potevano esserci anche al primo turno,è inevitabile quando fai delle primarie aperte al pubblico,va accettato e basta,senza mettere vincoli burocratici a delle elezioni,che fa ridere solo a dirlo.

falsare una scelta tra quattro candidati è un conto, svegliarsi e decidere di spostare gli equilibri di un ballottaggio è ben più semplice

[No_Shelter]

Originariamente inviata da Trent

E' ridicolo che non si possa votare senza prenotazione.E se ho deciso guardando il confronto di ieri che uno dei candidati è migliore dell'altro?
Non si capisce perchè le regole debbano essere diverse dai nomali ballottaggi.

Quando le regole non sono a nostro favore sono cattive e ingiuste e ci mettiamo a piangere Siamo delle vittime.. Il sistema avvantaggia solo i vecchi sessantottini!!! Rivvoluzione della sorca subito! Potere ai ccciovani! Hasta la sorca siempre!

[No_Shelter]

http://ondemand.mtv.it/serie-tv/soli...-figlio-s04e07

[Trent]

Originariamente inviata da No_Shelter

Quando le regole non sono a nostro favore sono cattive e ingiuste e ci mettiamo a piangere

Le regole non devono essere a favore di un candidato,devono essere a favore di chi vuole votare,banalmente.

[No_Shelter]

Originariamente inviata da Trent

Le regole non devono essere a favore di un candidato,devono essere a favore di chi vuole votare,banalmente.

Le regole sono a favore del centro - sinistra e per gli elettori di questo suddetto schieramento. Infatti si chiamano Primarie del Centro - sinistra..
In fin dei conti uno come Renzi può partecipare come candidato a queste votazioni, ma uno che non condivide la carta d'intenti per vari motivi; perché leghista, conservatore o di schieramenti opposti e va a votare per simpatie personali o perché il proprio partito non le fa xD non lo trovo democratico.
Per questo parlavo di regole a favore o contro.. Il fatto che non possano partecipare tutti lede Renzi e per questo che sta/state frignando ingiustificatamente. Tenete duro

[Winston_Smith]

Ecco, un'altra cosa che non mi piace di Renzi è di voler prendere i voti della destra. Cioè di gente che fino a ieri e per vent'anni ha votato per The Horror, non so se mi spiego.

[Alpha_Cino86]

Originariamente inviata da No_Shelter

Il fatto che non possano partecipare tutti lede Renzi e per questo che sta/state frignando ingiustificatamente.

Sta rosicando di brutto

[Trent]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ecco, un'altra cosa che non mi piace di Renzi è di voler prendere i voti della destra. Cioè di gente che fino a ieri e per vent'anni ha votato per The Horror, non so se mi spiego.

I voti che andavano a Berlusconi sono un attimo il 40%,non è che si può far finta che non esistano.'Sta storia che aumentare i consensi del proprio partito a discapito di quelli di un partito avversario sia male non la capisco.

Originariamente inviata da No_Shelter

Le regole sono a favore del centro - sinistra e per gli elettori di questo suddetto schieramento. Infatti si chiamano Primarie del Centro - sinistra..
In fin dei conti uno come Renzi può partecipare come candidato a queste votazioni, ma uno che non condivide la carta d'intenti per vari motivi; perché leghista, conservatore o di schieramenti opposti e va a votare per simpatie personali o perché il proprio partito non le fa xD non lo trovo democratico.
Per questo parlavo di regole a favore o contro.. Il fatto che non possano partecipare tutti lede Renzi e per questo che sta/state frignando ingiustificatamente. Tenete duro

Parti dall'idea che chi voglia votare solo al ballotaggio sia di schieramenti opposti,e non capisco il fondamento di questa idea.

Originariamente inviata da Alpha_Cino86

Poi ripeto, io alle prossime elezioni non voterò PD (mi fermo alle primarie), ma il Movimento Cinque Stelle, almeno tolgono i condannati in parlamento.

Questo mi era sfuggito.Quindi pure tu sei un infiltrato di schieramenti opposti,bene(nonchè la dimostrazione che ci si poteva infiltrare anche al primo turno,quindi non è questo il problema)

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Trent

I voti che andavano a Berlusconi sono un attimo il 40%,non è che si può far finta che non esistano.'Sta storia che aumentare i consensi del proprio partito a discapito di quelli di un partito avversario sia male non la capisco.

Un elettore che votava la mafia in colletto bianco fino a pochi mesi fa come lo convinci a votarti? Con un'agevolazione sui conti offshore?
Ci si deve presentare con un'idea e una visione del mondo chiara. Se la maggioranza è con te, bene, se no, pace. Altrimenti cerchiamo di attrarre voti anche tra i sostenitori di Forza Nuova, a questo punto, che dici?

[No_Shelter]

Originariamente inviata da Trent

Parti dall'idea che chi voglia votare solo al ballottaggio sia di schieramenti opposti,e non capisco il fondamento di questa idea.

Ma guarda che uno può votare.. Ci si può registrare domani o sabato nei vari circoli. Basta solo superare un piccolo interrogatorio davanti ai soviet

[Trent]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Un elettore che votava la mafia in colletto bianco fino a pochi mesi fa come lo convinci a votarti? Con un'agevolazione sui conti offshore?
Ci si deve presentare con un'idea e una visione del mondo chiara. Se la maggioranza è con te, bene, se no, pace. Altrimenti cerchiamo di attrarre voti anche tra i sostenitori di Forza Nuova, a questo punto, che dici?

A meno che non ci siano 15 milioni di persone con conti offshore direi che non sono solo questi gli ex elettori pdellini.La maggioranza sono persone poco informate propense a credere a qualunque cazzata(e infatti sono andati a Grillo), o che speravano davvero nella "rivoluzione liberale",o che volevano solo meno tasse,eccetera.

Comunque esistono,e sono una bella fetta di elettorato.Se ti metti a raccogliere firme per una proposta di legge che li individui e gli tolga il diritto di voto hai il mio appoggio,però intanto questi votano.E dato che l'obiettivo di un partito è poter rappresentare la maggioranza,è inevitabile cercare di convincerli.

Forza Nuova non ha mai rappresentato il 40%.

Originariamente inviata da No_Shelter

Ma guarda che uno può votare.. Ci si può registrare domani o sabato nei vari circoli. Basta solo superare un piccolo interrogatorio davanti ai soviet

Ecco.Diciamo che non è del tutto normale
Anche se Matteino ha fatto il sito per facilitare le richieste via mail e far trionfare la democrazia

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Trent

A meno che non ci siano 15 milioni di persone con conti offshore direi che non sono solo questi gli ex elettori pdellini.

No, giusto, magari c'è anche qualcuno che voleva soltanto farsi condonare la mansarda abusiva.

Originariamente inviata da Trent

La maggioranza sono persone poco informate propense a credere a qualunque cazzata(e infatti sono andati a Grillo), o che speravano davvero nella "rivoluzione liberale",o che volevano solo meno tasse,eccetera.

Comunque esistono,e sono una bella fetta di elettorato.Se ti metti a raccogliere firme per una proposta di legge che li individui e gli tolga il diritto di voto hai il mio appoggio,però intanto questi votano.E dato che l'obiettivo di un partito è poter rappresentare la maggioranza,è inevitabile cercare di convincerli.

E come la convinci gente del genere? Di cosa la devi convincere? Di aver votato finora un delinquente e che è ora di cominciare a votare per la giustizia e non per i cazzi propri, questa è l'unica cosa di cui bisogna convincerli.
L'obiettivo del politico deve essere realizzare ciò che è giusto, non ciò che è comodo.

[Trent]

Originariamente inviata da Winston_Smith

E come la convinci gente del genere? Di cosa la devi convincere? Di aver votato finora un delinquente e che è ora di cominciare a votare per la giustizia e non per i cazzi propri, questa è l'unica cosa di cui bisogna convincerli.
L'obiettivo del politico deve essere realizzare ciò che è giusto, non ciò che è comodo.

In pratica parti da una visione speculare alla sua,con il Bene da una parte e il Male dall'altra.
Chi ha votato Berlusconi non può essere recuperato,e fa niente che ovviamente in tanti prima votavano a sinistra e poi sono passati a Lega/PdL,si vede che prima erano brave persone e poi un evento traumatico li ha trasformati in supercriminali che odiano la giustizia e combattono Batman.

Il politico deve realizzare ciò che è giusto,e ovviamente concordo,ma lo può realizzare solo se prima raduna con sè una maggioranza.Altrimenti non puoi cambiare niente.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Trent

In pratica parti da una visione speculare alla sua,con il Bene da una parte e il Male dall'altra.
Chi ha votato Berlusconi non può essere recuperato,e fa niente che ovviamente in tanti prima votavano a sinistra e poi sono passati a Lega/PdL,si vede che prima erano brave persone e poi un evento traumatico li ha trasformati in supercriminali che odiano la giustizia e combattono Batman.

Non dico che il PD o chi per lui sia il Bene, ma il puttaniere di minorenni è il Male, certo. Come Mussolini (anche se per fortuna con meno successo) ha tentato di instaurare un regime personalistico in Italia.
Una persona che vota per la Lega, il partito stragista di extracomunitari immigrati, un partito di razzisti, xenofobi, fascisti, nazisti, non può avere la mia stima.
La politica è una cosa seria, cazzo.
Vuoi recuperare quelli che hanno votato per vent'anni (non una volta sola) il datore di lavoro di Mangano? Te l'ho già detto: come? Cosa gli prometti, a quelli?

Originariamente inviata da Trent

Il politico deve realizzare ciò che è giusto,e ovviamente concordo,ma lo può realizzare solo se prima raduna con sè una maggioranza.Altrimenti non puoi cambiare niente.

In quella maggioranza di persone da radunare non ci vanno certo quelle persone che della giustizia gl'importa 'na sega.
Il vero politico di sinistra è quello che quando va al governo dopo i primi 100 giorni ha già fatto una legge sul conflitto d'interessi con i controcoglioni per far passare la voglia ora e sempre a papi e a tutti quelli come lui di detenere potere politico e mediatico allo stesso tempo (come diceva il Sommo, la separazione dei poteri è il bene ). Per poi passare alla lotta alla mafia e alla tutela delle classi più povere.

[No_Shelter]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Non dico che il PD o chi per lui sia il Bene, ma il puttaniere di minorenni è il Male, certo. Come Mussolini (anche se per fortuna con meno successo) ha tentato di instaurare un regime personalistico in Italia.
Una persona che vota per la Lega, il partito stragista di extracomunitari immigrati, un partito di razzisti, xenofobi, fascisti, nazisti, non può avere la mia stima.
La politica è una cosa seria, cazzo.
Vuoi recuperare quelli che hanno votato per vent'anni (non una volta sola) il datore di lavoro di Mangano? Te l'ho già detto: come? Cosa gli prometti, a quelli?



In quella maggioranza di persone da radunare non ci vanno certo quelle persone che della giustizia gl'importa 'na sega.
Il vero politico di sinistra è quello che quando va al governo dopo i primi 100 giorni ha già fatto una legge sul conflitto d'interessi con i controcoglioni per far passare la voglia ora e sempre a papi e a tutti quelli come lui di detenere potere politico e mediatico allo stesso tempo (come diceva il Sommo, la separazione dei poteri è il bene ). Per poi passare alla lotta alla mafia e alla tutela delle classi più povere.

Il vero politico di sinistra non riuscirebbe però ad avere la maggioranza.. Povero Nichi

[Trent]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Non dico che il PD o chi per lui sia il Bene, ma il puttaniere di minorenni è il Male, certo. Come Mussolini (anche se per fortuna con meno successo) ha tentato di instaurare un regime personalistico in Italia.
Una persona che vota per la Lega, il partito stragista di extracomunitari immigrati, un partito di razzisti, xenofobi, fascisti, nazisti, non può avere la mia stima.
La politica è una cosa seria, cazzo.
Vuoi recuperare quelli che hanno votato per vent'anni (non una volta sola) il datore di lavoro di Mangano? Te l'ho già detto: come? Cosa gli prometti, a quelli?

Sì,lui è il male e d'accordo,quello che intendevo è che non lo sono necessariamente tutti i singoli milioni di italiani che l'hanno votato.
L'elettore medio del PdL era più facilmente uno che si informava guardando di sfuggita un tg mediaset che un odiatore della giustizia fan di Mangano.E non vedo perchè non dovresti tentare di recuperare i loro voti.
Come?Eh se sapessi come spostare milioni di voti non starei qui
Immagino che le tipiche chiacchiere sui moderati,il non parlare di aumento delle tasse,il tenere una netta distanza dall'enstablishment PD e dai toni massimalisti di certo aiuti.

Originariamente inviata da Winston_Smith

In quella maggioranza di persone da radunare non ci vanno certo quelle persone che della giustizia gl'importa 'na sega.
Il vero politico di sinistra è quello che quando va al governo dopo i primi 100 giorni ha già fatto una legge sul conflitto d'interessi con i controcoglioni per far passare la voglia ora e sempre a papi e a tutti quelli come lui di detenere potere politico e mediatico allo stesso tempo (come diceva il Sommo, la separazione dei poteri è il bene ). Per poi passare alla lotta alla mafia e alla tutela delle classi più povere.

http://www.rainews24.rai.it/it/video.php?id=30924

[No_Shelter]

Il mio programma nei primi 100 giorni.

Il nuovo governo sarà composto a metà da uomini e a metà da donne. Serve uno schiaffo pubblico al maschilismo. Spostiamo parte degli investimenti sui cacciabombardieri e li spendiamo per la scuola pubblica. Legalizziamo l'amore, ogni forma di amore. Rendiamo dignitosa la vita dei carcerati, oggi confinati in una condizione insopportabile. Facciamo subito una legge per cui chi nasce in Italia è italiano. Liberiamo una generazione dalla ricattabilità con il reddito minimo garantito. Subito una legge sul conflitto di interessi e ripristiniamo il falso in bilancio. E iniziamo a lavorare su tutte le riforme di cui parliamo nel programma: prima di tutto quella fiscale, poi del mercato del lavoro, delle pensioni e dell'energia.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Trent

Sì,lui è il male e d'accordo,quello che intendevo è che non lo sono necessariamente tutti i singoli milioni di italiani che l'hanno votato.
L'elettore medio del PdL era più facilmente uno che si informava guardando di sfuggita un tg mediaset che un odiatore della giustizia fan di Mangano.E non vedo perchè non dovresti tentare di recuperare i loro voti.
Come?Eh se sapessi come spostare milioni di voti non starei qui
Immagino che le tipiche chiacchiere sui moderati,il non parlare di aumento delle tasse,il tenere una netta distanza dall'enstablishment PD e dai toni massimalisti di certo aiuti.

Magari anche allearsi con Casini, già che ci siamo

Originariamente inviata da Trent

http://www.rainews24.rai.it/it/video.php?id=30924

Lo dice solo ora che deve togliere voti a Bersani. Se è per questo, poi, anche in passato altri esponenti del centrosinistra parlavano di fare leggi sul conflitto d'interessi appena al governo.

[Inosservato]

questa cosa piacerà a Winston, l'ho trovata su twitter dove seguo anche grillo (nonostante preferisca di gran lunga ezio greggio)

http://www.beppegrillo.it/2012/11/vi...paign=followme

(nei vari esempi c'è una proposta per "liberalizzare" il senso di marcia delle bici, se passasse, la finlandia perderebbe tutta la mia stima ._.)

un commento al post su twitter
@ElenaPoidomani
@beppe_grillo in Italia ci sono ancora giudici che scrivono le sentenze a penna d'oca.....

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Inosservato

questa cosa piacerà a Winston, l'ho trovata su twitter dove seguo anche grillo (nonostante preferisca di gran lunga ezio greggio)

http://www.beppegrillo.it/2012/11/vi...paign=followme

(nei vari esempi c'è una proposta per "liberalizzare" il senso di marcia delle bici, se passasse, la finlandia perderebbe tutta la mia stima ._.)

A parte le biciclette, la trovo un'iniziativa lodevole, infatti.