Forum Politica

[Crepuscolo]

Non so chi sia ma quando le ho sentito dire "Saremo un bel problema per il governo di Giorgia Meloni" mi sono cadute le palle. Come se l'obiettivo fosse essere un problema per gli altri invece di essere utile a qualcuno.

[anahí]

Originariamente inviata da Crepuscolo

Non so chi sia ma quando le ho sentito dire "Saremo un bel problema per il governo di Giorgia Meloni" mi sono cadute le palle. Come se l'obiettivo fosse essere un problema per gli altri invece di essere utile a qualcuno.

Il PD si è fissato da un sacco con questa narrativa, eppure si è rivelata disastrosa in campagna elettorale e secondo me è ovvio che intacca la loro credibilità

[~~~]

Originariamente inviata da claire

Alla Meloni, che è quanto più lontano dalle mie idee possa esserci, va riconosciuto che è partita veramente dal basso, senza spinte e santi in paradiso. Per i politici non è quasi mai così. É vero ha vissuto di politica ma si é fatta da sola per davvero( se non escono scandali a riguardo), non come Berlusconi , nato ricco e andato in politica per scampare la galera.

Mi stupisco di chi è di sinistra ed è contento della Shlein ... È segretaria del PD eh, e il PD non é mica un partito di sinistra. Già solo che voglia stare nel PD la allontana da idee progressiste e socialiste.
Si sta a vedere cosa farà come si fa con Melona , non è che adesso corro a votare il partito democratico pieno di gentaglia amica di Confindustria e lontana anni luce dal paese reale , solo perché c'è lei.
Il PD per me può fondersi con FDI anche oggi e non farei una piega.
Di identitario di sinistra non ha nulla (almeno la destra agisce in modo identitario) , adesso ha lei, vabbè, ma vediamo.
Più che mettere la persona dovevano mettere le idee e fare le cose di sinistra, e non le hanno mai fatte, han fatto più roba di sinistra i comici bibitari.

Sono duck-ordo

Sklein ha fatto tante parole tra cui alcune belle parole ma penso che rimarranno tali ebbom. Poi vabbe' è favorevole all'invio delle armi allu kraina (io no)

Son talmente sfiduciata riguardo al panorama politico (ma non dei politici, quelli chissenefrega, dico l'assetto generale della popolazione e lo stato attuale della lotta di classe) che il fatto che abbia vinto Schlein mi ha dato un guizzo di piacere, ma in realtà non c'è alcun motivo valido/sensato. È tipo un sogno allucinato in cui io mi immagino cose che non esisteranno

[anahí]

No ma in realtà un'altra critica a schlein ce l'ho, la stessa che ho per ciwati, che mi sembra sempre che si rivolgono molto più ai giovani privilegiati istruiti che ai lavoratori. Ok sanno chi sono i loro elettori ma in teoria la sinistra sui lavoratori dovrebbe essere incentrata

[anahí]

Poi vabbè si tratta di singole persone, ma mi pare che è Possibile in generale che ha questa piega (per quanto ne apprezzi molte idee), ma proprio anche tutta la sinistra in questo momento

[Barracrudo]

Ma ancora di politica io vi ammiro non so come facciate ad appassionarvi a queste cose io ho preso consapevolezza e come guardare un telefilm dove la trama principale e prendere x il culo il cittadino italiano, tutte ste etichette questi stemmi di partiti queste battaglie futili, tutto scelto a tavolino tutto il gioco truccato fin dall' inizio

[franz90]

Originariamente inviata da anahí

No ma in realtà un'altra critica a schlein ce l'ho, la stessa che ho per ciwati, che mi sembra sempre che si rivolgono molto più ai giovani privilegiati istruiti che ai lavoratori. Ok sanno chi sono i loro elettori ma in teoria la sinistra sui lavoratori dovrebbe essere incentrata

Quella sinistra (che si rivolge ai lavoratori) è morta e sepolta da anni ormai.

[claire]

Originariamente inviata da anahí

Eh ma infatti di lei è proprio la scelta di tornare al PD che critico, non altro

Ok, in questo senso sì, anch'io

[claire]

Originariamente inviata da ~~~

Poi vabbe' è favorevole all'invio delle armi allu kraina (io no)

Come devono difendersi, con i sassi e le fionde o girandosi di culo e prendendosi i missili a mo' supposta?
Io sono pacifista ma fintanto che si cerca in tutti i modi di fare la pace bisogna anche difendersi

[anahí]

Originariamente inviata da franz90

Quella sinistra (che si rivolge ai lavoratori) è morta e sepolta da anni ormai.

eh ho capito pero' andare verso quello non sarebbe male, invece si muovono sempre di piu' nella direzione opposta ed esasperano questo elitismo

[Nightlights]

Originariamente inviata da franz90

Quella sinistra (che si rivolge ai lavoratori) è morta e sepolta da anni ormai.

Hanno fatto subentrare la competizione individuale sul lavoro attraverso robe motivazionali e tutto, hanno fatto un lavoretto fine di psicologia per distruggerla

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[Reload]

Originariamente inviata da anahí

No ma in realtà un'altra critica a schlein ce l'ho, la stessa che ho per ciwati, che mi sembra sempre che si rivolgono molto più ai giovani privilegiati istruiti che ai lavoratori. Ok sanno chi sono i loro elettori ma in teoria la sinistra sui lavoratori dovrebbe essere incentrata

La sinistra non è interessata ai lavoratori.
La sinistra italiana è appiattita da decenni sulle posizioni della sinistra americana, woke, progressista, ideologizzata fino al midollo, supportata dai SJW di Twitter.
L'elettore medio di sinistra fino a 15-20 anni fa, era l'operaio o il dipendente statale. Una persona che viveva nel mondo reale e affrontava problemi reali.
Oggi l'elettore medio di sinistra vive sui social e assomiglia a qualcosa del genere:





L'elezione della Schlein si incasella perfettamente in questo nuovo trend, ha tutto il necessario per piacere al piddino medio:

-donna, e già questo basta per sbaragliare qualsiasi altro candidato uomo
-ebrea (questo vale +100 punti)
-omosessuale (vorrai mica farti rappresentare da una persona etero?! nel 2023??! che bigotto!! che arretratezza!! tornatene nel medioevo!!)

ci mancava solo fosse di colore, e sarebbe stata la combo definitiva, ma si vocifera che la prossima candidata sarà una donna africana, quindi avrà il doppio bonus nera+immigrata.
Un Super Sayan di livello 5 vivente.

[franz90]

Originariamente inviata da anahí

eh ho capito pero' andare verso quello non sarebbe male, invece si muovono sempre di piu' nella direzione opposta ed esasperano questo elitismo

Per poi venire a piangere quando il ceto sociale (che era una volta) di riferimento non li vota più manco se li pagassero.

[Nightlights]

Mio nonno mi raccontava che negli anni 70 in molte fabbriche grosse (quelle col sindacato dentro che funzionava chiaramente) se succedeva che il caporeparto alzava la voce e trattava male un operaio senza motivo poi lo aspettavano tutti quanti insieme fuori all'uscita e la voglia di alzare la voce gliela facevano passare, aveva paura ad uscire dai cancelli, è un esempio stupido ma è per far capire com'era la mentalità di sinistra in Italia negli anni 70. Ora sembra fantascienza...

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[cancellato25904]

Originariamente inviata da Reload

La sinistra non è interessata ai lavoratori.
La sinistra italiana è appiattita da decenni sulle posizioni della sinistra americana, woke, progressista, ideologizzata fino al midollo, supportata dai SJW di Twitter.
L'elettore medio di sinistra fino a 15-20 anni fa, era l'operaio o il dipendente statale. Una persona che viveva nel mondo reale e affrontava problemi reali.
Oggi l'elettore medio di sinistra vive sui social e assomiglia a qualcosa del genere:





L'elezione della Schlein si incasella perfettamente in questo nuovo trend, ha tutto il necessario per piacere al piddino medio:

-donna, e già questo basta per sbaragliare qualsiasi altro candidato uomo
-ebrea (questo vale +100 punti)
-omosessuale (vorrai mica farti rappresentare da una persona etero?! nel 2023??! che bigotto!! che arretratezza!! tornatene nel medioevo!!)

ci mancava solo fosse di colore, e sarebbe stata la combo definitiva, ma si vocifera che la prossima candidata sarà una donna africana, quindi avrà il doppio bonus nera+immigrata.
Un Super Sayan di livello 5 vivente.

Quante inesattezze in poche righe.

In Europa ci sono diverse leader politiche donne, in USA no, mai successo.

Non è ebrea, lo spiega bene, non ha la madre ebrea e non si è convertita ( e comunque è discriminante negativa in quasi tutto il globo, l'unico paese ad avere leader ebrei è Israele, su Zelensky ho i miei dubbi, di sicuro non è praticante)

È bisessuale, abbiamo avuto un leader settantenne che aveva un harem di prostitute, meglio lesbica e onesta piuttosto che piduista condannato per associazione mafiosa

Sui suoi studi niente da dire invece? Sul CV? Sulle sue idee? Già che viene attaccata solo attraverso luoghi comuni e menzogne me la rende simpatica.

[anahí]

Originariamente inviata da Reload

...

Ma tu non eri quello che mette la copypasta sulle ragazze scopate dai chad nel topic del sabato sera haha? Non so quanto seriamente prendere quello che scrivi.

In ogni caso rispondo sia a te che in generale; penso che sia questione di individualismo talmente esasperato (e sì in US lo è particolarmente) che anche la sinistra si è adattata alla fine. Quindi anche a sinistra perde importanza il concetto di fratellanza e comunità sostituito da un'attenzione all'individuo, però attenzione superficiale secondo me, dall'individuo non visto veramente come essere umano ma come un'astrazione identitaria.

Vabbè poi questi che critico (diciamo da possibile in poi non pd) li voterei lo stesso ma questa cosa la noto molto. E ok ovviamente non voglio neanche ricadere in quella roba stile "l'omosessualità è un vizio borghese" (esagero ma è per capirsi) perché veramente quella è intolleranza becera travestita da pensiero sovversivo

[Teal]

Interessante la distribuzione territoriale del voto (in blu le provincie in cui ha prevalso Schlein, in rosso quello dove ha prevalso Bonaccini)

Comunque riallacciandomi ad un altro topic e ripetendo quello che ho già scritto altrove, per ora si può dire che abbia vinto Schlein per la forma, per essere, in quanto giovane donna queer, un personaggio di rottura rispetto alla classe dirigente tradizionale. La sostanza e le capacità sono tutte da dimostrare, non ha un gran curriculum né grande esperienza, questo é stato persino un vantaggio finora, per il futuro vedremo.

[Teal]

Originariamente inviata da anahí

No ma in realtà un'altra critica a schlein ce l'ho, la stessa che ho per ciwati, che mi sembra sempre che si rivolgono molto più ai giovani privilegiati istruiti che ai lavoratori. Ok sanno chi sono i loro elettori ma in teoria la sinistra sui lavoratori dovrebbe essere incentrata

Esiste il problema, difficilmente sanabile, che chi é più istruito é spesso più pronto a recepire ed accettare politiche che cambiano le cose nel lungo periodo (le varie transizioni ecologiche, energetiche ed economiche), che dovrebbero essere cavalli di battaglia della sinistra. Ma buona parte dell’elettorato che dovrebbe tutelare, i meno privilegiati, meno istruiti e più deboli, tendono a favorire, magari anche comprensibilmente, politiche dagli effetti immediati, tipo mancette, tagli fiscali etc., o slogan più rassicuranti, e hanno una maggiore resistenza nei confronti dei cambiamenti strutturali, che percepiscono come pesanti e fastidiosi, se non spaventosi, e che andrebbero spiegati meglio.

[Reload]

Originariamente inviata da Schlemiel

Quante inesattezze in poche righe.
In Europa ci sono diverse leader politiche donne, in USA no, mai successo.

E questo cosa c'entra?
Ho detto che la sinistra italiana è appiattita sulle posizioni della sinistra americana. Non c'entra il fatto che il presidente USA non è mai stato donna.

Che poi negli USA ci sono le donne in posizioni di potere:
Kamala Harris?
Hillary Clinton?
Mai sentito parlare?
Anche la ministra del tesoro del governo Biden è donna.

Fuori tema: voto 2.

Originariamente inviata da Schlemiel

Non è ebrea, lo spiega bene, non ha la madre ebrea e non si è convertita (e comunque è discriminante negativa in quasi tutto il globo, l'unico paese ad avere leader ebrei è Israele, su Zelensky ho i miei dubbi, di sicuro non è praticante)

E chi ha parlato di madre??

https://it.wikipedia.org/wiki/Elly_Schlein

"Elena Ethel Schlein nasce il 4 maggio 1985 a Lugano nel Canton Ticino.
Suo padre è Melvin Schlein, un politologo e accademico statunitense di origine ebraica aschenazita: gli avi paterni di Elly Schlein erano infatti originari di Żółkiew, un villaggio vicino a Leopoli, allora parte dell'Impero austro-ungarico e oggi situato in Ucraina; al loro arrivo a Ellis Island il nonno mutò il cognome originario, "Schleyen", in quello attuale e il suo nome da Herschel in Harry. Elly è un soprannome, mentre il suo nome unisce quello delle due nonne: la materna Elena e la paterna Ethel, di origine lituana."

Originariamente inviata da Schlemiel

È bisessuale, abbiamo avuto un leader settantenne che aveva un harem di prostitute, meglio lesbica e onesta piuttosto che piduista condannato per associazione mafiosa

Quindi ottima per attirare le simpatie del carrozzone LGBTQXYZ, serbatoio di voti del moderno PD. Era proprio quello che stavo cercando di spiegare.

Originariamente inviata da Schlemiel

Sui suoi studi niente da dire invece? Sul CV? Sulle sue idee? Già che viene attaccata solo attraverso luoghi comuni e menzogne me la rende simpatica.

Quale idee di preciso? Abbattere il patriarcato (già defunto mezzo secolo fa), mettere l'asterisco di default nei documenti della Camera e dare la terapia gratis a chi vuole fare la transizione FTM o MTF?
Ha un curriculum politico nullo, fino a pochi mesi fa il mondo non sapeva della sua esistenza.
Il fatto che in poche righe abbia fatto indignare gli snowflakes del forum, vuol dire che ho inquadrato bene il personaggio.

Ma comunque non vorrei il mio messaggio sia stato equivocato, io sono assolutamente felice della elezione della Schlein, è la volta buona che il PD alle elezioni si sgretola prendendo il 4%, lo riasfaltano e lo rifondano da zero su nuove basi.
Poi magari voterò a sinistra

[anahí]

Poi aggiungo che siccome poi si pensa all'individuo come astrazione ed etichetta e non come essere umano, le posizioni diventano rigidamente moralistiche, o almeno vengono vissute come tali. E allora le persone non si riconoscono più in questo se non accettano di adottare anche solo temporaneamente a fini politici una visione del mondo rigida e fatta di etichette. E così allora per ribellione a questo atteggiamento rigido si getta tutto alle ortiche direttamente, qualsiasi attenzione al concetto di oppressione.

E allora come reazione alcuni ritornano al bigottismo perché è l'unico modo disponibile per negare la negazione bigotta del bigottismo. Ma io credo che come in logica intuizionista negare la negazione non significa affermare e che quindi tertium sì datur