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Vecchio 17-03-2020, 11:54   #16861
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Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Intanto a Cuba, nel terzo mondo, hanno un medico per ogni quartiere, noi italiani, realtà industriale avanzata, non riusciamo neanche a far fronte a qualche migliaio di malati che necessitano di cure intensive. Facciamo 2+2
sì ma hai un medico ma...
non hai il pane per mangiare
non puoi perseguire un tuo progetto di vita
non puoi essere omosessuale (perlomeno fino a pochissimi anni fa)
non puoi avere un religione tua, o perlomeno non la puoi praticare (a parte poche e selezionatissime religioni che comunque sono soggette a controllo statale)
non puoi avere opinioni critiche nei confronti dell'autorità di governo
non puoi avere internet a meno che non sia molto ricco (e ciò implica che tu sia un sostenitore del governo)

quando parli per strada non puoi dire quello che pensi, cosa che a noi pare scontata, lì invece c'è sempre il rischio che un agente in borghese ascolti e ti denunci, ed è una cosa impressionante da vedere coi propri occhi

per anni sparavano a quelli che cercavano di lasciare l'isola, così come a berlino sparavano a quelli che cercavano di attraversare il muro

negli ultimi anni le cose stanno migliorando ob torto collo, il regime si sta sfaldando e deve scendere a patti, sia sul lato dei diritti umani che sul lato delle libertà economiche, l'ultimo baluardo che cadrà sarà quello riguardante la negazione delle libertà politiche

il mondo libero ha moltissimi difetti, storture e certamente lascia il campo ad egoismi ed iniquità, ma è certamente meglio del comunismo, in qualsiasi forma sia stato proposto nella storia
questo discorso di reagan riassume bene i motivo per i quali dovrebbe essere bandito un sistema del genere

Ultima modifica di Inosservato; 17-03-2020 a 11:56.
Vecchio 17-03-2020, 13:00   #16862
Esperto
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Vecchio 17-03-2020, 14:57   #16863
Esperto
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Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Ognuno si sceglie le idee che lo tengono al sicuro. Chi si sceglie Marx e Lenin... Chi Papà Giovanni e Reagan. Liberi di farlo.
sì certo, noi siamo liberi di farlo, a cuba no, è questa la sostanziale differenza
Vecchio 17-03-2020, 20:34   #16864
Intermedio
L'avatar di FLeo
 

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Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Eccolo qui, un altro degli idoli delle masse...
Capisco che la cultura dominante è quella della classe dominante e tutto, ma non riesco a capire perché pure messi di fronte all'evidenza ci sia chi sostiene che la lega e la destra siano dalla parte dei poveri
Ringraziamenti da
cancellato14678 (17-03-2020)
Vecchio 18-03-2020, 14:40   #16865
Esperto
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Quando tornerete a votare, ricordatevi di chi aveva a cuore la nostra salute e di chi stava dietro alla moda e al trendy radical chic



Tanti politici hanno fatto il balletto tra allarmismo e minimizzazione, e Zaia non ha fatto eccezione. Questa è dell'8 marzo, subito dopo la creazione della Lombardia e di altre 14 province come zona rossa:

https://www.ilgazzettino.it/nordest/...o-5098643.html

Il Veneto si oppone alla creazione delle tre zone di isolamento nella regione previste dal Dpcm del Governo. Nelle controdeduzioni inviate al Governo, il comitato tecnico scientifico di supporto all'Unità di crisi chiede «lo stralcio delle 3 province di Padova Treviso e Venezia dal decreto». A fronte di cluster circoscritti, «e che non interessano in maniera diffusa la popolazione generale, non si comprende - è scritto nelle controdeduzioni - il razionale di una misura che appare scientificamente sproporzionata all'andamento epidemiologico».

Poi subito dopo hanno allargato il contenimento a tutta Italia e la questione non si è più posta.

E adesso neanche 10 giorni dopo invece vuol fare i tamponi a tutto il Veneto.

Credibilità: meno un milione.

Ultima modifica di Winston_Smith; 18-03-2020 a 14:43.
Vecchio 18-03-2020, 14:42   #16866
Esperto
 

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Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Berlusconi, con un patrimonio netto di 4,9 miliardi, ha donato (restituito) 10 milioni di Euro, il che equivale allo 0,17% della sua ricchezza: è come se io donassi 1 Euro. E questo ci sta pure a rompere il cazzo. Crepasse lui e chi gli dà corda.
Io sto aspettando che la Lega doni 49 milioni al Sacco o allo Spallanzani.
Ringraziamenti da
cancellato14678 (18-03-2020)
Vecchio 18-03-2020, 14:46   #16867
Esperto
 

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Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Indovina indovinello, cosa hanno in comune queste tre dittaturelle?

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
la povertà!!
Per quanto riguarda la Cina non direi proprio.
Vecchio 18-03-2020, 21:08   #16868
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Eccolo qui, un altro degli idoli delle masse...
Quote:
Originariamente inviata da FLeo Visualizza il messaggio
Capisco che la cultura dominante è quella della classe dominante e tutto, ma non riesco a capire perché pure messi di fronte all'evidenza ci sia chi sostiene che la lega e la destra siano dalla parte dei poveri
Ha già sporto querela contro il giornalaio dell'espresso (e già ne ha vinte parecchie rimpinguando le casse della lega ladrona). Ma perché fare attività politica mascherata da giornalismo su 'ste baggianate, quando in un altro post il deputato ha scritto che mai si sognerebbe un approccio simile in Italia e che gli inglesi lo fanno perché appunto inglesi e tutto ciò che ne deriva dall'esserlo, per confermare i propri wishful thinking? Bisogna essere veramente coglioni.

Che poi leggendo il twitt si capisce che ammira la volontà di tirare dritto degli inglesi sempre coesi, mica del "moriranno 30000 persone pazienza". Sarà poi uno che parla di analfabetismo funzionale questo giornalaio.

Ultima modifica di Mike Patton; 18-03-2020 a 21:23.
Vecchio 18-03-2020, 21:41   #16869
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Per quanto riguarda la Cina non direi proprio.
in cina più della metà della popolazione (ad essere buoni) è sotto quella che in italia si definisce "soglia di povertà"

non è tutto shangai e pechino, ci sono miliardi di persone nelle campagne coi piedi a bagno nelle risaie per portare a casa il cibo per sopravvivere
Vecchio 19-03-2020, 13:09   #16870
Esperto
L'avatar di Antonius Block
 

Spero solo che questa situazione ci insegni l'importanza di eleggere politici seri. Non mi sembra che nessun partito ci stia facendo una gran figura.
Vecchio 19-03-2020, 13:58   #16871
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block Visualizza il messaggio
Spero solo che questa situazione ci insegni l'importanza di eleggere politici seri. Non mi sembra che nessun partito ci stia facendo una gran figura.
Sicuro
Vecchio 19-03-2020, 17:58   #16872
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
in cina più della metà della popolazione (ad essere buoni) è sotto quella che in italia si definisce "soglia di povertà"

non è tutto shangai e pechino, ci sono miliardi di persone nelle campagne coi piedi a bagno nelle risaie per portare a casa il cibo per sopravvivere
Ah beh, allora se cominciamo a tenere in considerazione le deviazioni dalla media è un altro discorso, ma va fatto per tutti.
Comunque bravo tovarish Inox, vedo che sei sensibile al problema delle diseguaglianze e dell'iniqua distribuzione delle ricchezze
L'importante è esserlo anche quando queste sperequazioni si verificano nel "liberale" Occidente, tipo nei fantastici USA di McDonald Trump. Anche quello allora è un paese povero, giusto?

Ultima modifica di Winston_Smith; 19-03-2020 a 18:19.
Vecchio 19-03-2020, 17:59   #16873
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Mike Patton Visualizza il messaggio
Ha già sporto querela contro il giornalaio dell'espresso (e già ne ha vinte parecchie rimpinguando le casse della lega ladrona).
Azz, non si sono fatti bastare i NOSTRI 49 milioni? Spesi tutti in coca e donnine?
Vecchio 19-03-2020, 18:12   #16874
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Capitone

https://rep.repubblica.it/pwa/genera...EH8po4COiZRo9c

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...46aG0LG-WgBqnY

Ultima modifica di Wrong; 19-03-2020 a 18:27.
Vecchio 19-03-2020, 18:47   #16875
Esperto
L'avatar di silenzio
 

Quote:
Originariamente inviata da Antares93 Visualizza il messaggio
Oddio, Zaia ha detto tutto e il contrario di tutto in questo periodo, credo nessuno abbia fatto più danni di lui alla regione che amministra.

Zaia ha detto qualcosa di molto più grave di quelle dichiarazioni dalla coerenza tipica di un individuo sotto l'effetto di alcool e stupefacenti, ha commesso l'unico errore che non avrebbe mai dovuto commettere, ovvero minacciare pubblicamente di imporre misure drastiche, cosa che farà sicuramente ma che altrettanto certamente lo esporrà all'ira di tutti i matti che sono a conoscenza del suo domicilio.
Vecchio 20-03-2020, 19:20   #16876
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

sospeso il patto di stabilità UE https://www.huffingtonpost.it/entry/...ef=it-homepage


e come facciamo adesso? è il debito pubblico salirà e come faremo coi bilanci e blablablabla bla bla bla

almeno sto casino una minima cosa positiva nella enorme tragedia la porterà, è servita a smascherare il teatrino sui bilanci che devono essere in pareggio ed altre amenità
Vecchio 20-03-2020, 20:21   #16877
Esperto
L'avatar di Stasüdedòs
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
sospeso il patto di stabilità UE https://www.huffingtonpost.it/entry/...ef=it-homepage


e come facciamo adesso? è il debito pubblico salirà e come faremo coi bilanci e blablablabla bla bla bla

almeno sto casino una minima cosa positiva nella enorme tragedia la porterà, è servita a smascherare il teatrino sui bilanci che devono essere in pareggio ed altre amenità
Come detto in altro topic, basterebbe decidere (a livello europeo) di NON conteggiare nel debito pubblico di tutti gli stati coinvolti le spese necessarie a superare l'emergenza... ma io sono un ignorante totale in materia, evidentemente non si potrà mai fare, nemmeno in via eccezionale, e vabbè ... però non mi stupirei affatto se alla fine si arrivasse a questo (o qualcosa di simile) per mancanza di alternative o insostenibilità di tutta la baracca...
Ringraziamenti da
choppy (20-03-2020)
Vecchio 20-03-2020, 21:31   #16878
Esperto
 

Speriamo che ci diano questa possibilità, così al posto di 25 miliardi, ce ne buttiamo 200 per l'uscita dalla crisi.
Vecchio 21-03-2020, 02:41   #16879
Esperto
 

mi ero perso la difesa aprioristica della famigliola nonchè lo spottone antisalviniano...

vabbè...rimedio...

sì, anche questi 3 fanno decisamente meno danni di un qualsiasi criminale presente in qualsivoglia quartiere degradato, stazione, piazza dello spaccio, o periferie varie.

le evidenze sono quelle di raccontano loro..
reati, comportamenti, e problemi con la giustizia in primis..

quindi sì, tecnicamente non sono una famiglia per bene.
tranne forse per chi considera fedine penali sporche, o reati per spaccio, rissa, rapine e comportamenti simili motivi di cui vantarsi, o elementi positivi.
https://www.fanpage.it/politica/bolo...sono-permessi/

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Anche fosse così, le denunce si fanno in commissariato, possibilmente portando prove. Non in diretta streaming col linciaggio pubblico (per fortuna per ora solo morale)?
e chi te l'ha detto che ciò non sia successo?
anche se fosse cosa? il fatto che alcuni componenti della famiglia siano dei pregiudicati?
il problema è stabilire se serva a qualcosa o se in effetti non serva a nulla.

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Quindi va bene se domani vengono sotto casa tua a chiederti se spacci con telecamere e smartphone, inquadrando il tuo palazzo e il tuo citofono? Tanto "a livello mediatico o nazionale" nessuno ha idea di chi tu possa essere, giusto?

se salvini venisse sotto casa mia alla ricerca di spacciatori e mi citofonasse chiedendo se spacciassi o meno, io scenderei per...nell'ordine:

1) complimentarmi con lui
2) smentire l'accusa
3) solidarizzare con la signora
4) unirmi a lui
5) organizzare in diretta streaming con lui e gli altri abitanti del quartiere una bella manifestazione antispaccio.

le ultime azioni che mi verrebbero in mente per smentire eventuali accuse è rilasciare interviste agli sciacalli dell'informazione, soprattutto di sinistra che ci campano con questa insulsa propaganda, diffamare una povera crista a cui è stato ammazzzato il figlio da bestie, o ancora meno decidere di denunciarla, oppure denunciare l'unico politico che si interessa seriamente al degrado e a come sono conciati i quartieri e le periferie di mezza italia.
io non sceglierei il vittimismo politico, altri evidentemente sì.

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non c'è bisogno di polizia e magistratura, famo tutto noi. Che cittadini solerti, Charles Bronson gli fa un baffo.

tu dovresti ringraziare che di charles bronson non ce ne siano.
perchè di questo passo la giustizia fai da te diventerà inevitabile.
di polizia e magistratura ci sarebbe assai bisogno..
il problema è quando sulla polizia e sulla magistratura diventa quasi impossibile poter contare per ottenere giustizia. il che è ormai una realtà consolidata di questo paese.

quanto alle millanterie, le voci o stalkerizzazioni...beh,

i cittadini pseudo-delatori raccontano inopinatamente cazzate, per loro nessun beneficio del dubbio, per la famigliola per metà pregiudicata o per chi li difenda a priori, invece solo certezze.

interessante questo doppio standard di giudizio.

le voci non necessariamente devono o possono essere vere, eppure ti svelo un segreto..
a proposito di prove..o di colpevolezza..

se tu vivi in un contesto degradato, in cui lo spaccio, o comportamenti palesemente illegali hai modo di vederli anche solo mettendo fuori il naso da casa o semplicemente facendo un paio di piani sopra o sotto di te, e un bel giorno ti ritrovi alla porta qualche atto teppistico o una gomma dell'auto squarciata o semplicemente portando fuori il cane dei tizi che ti minacciano mimando una gola tagliata, o il giorno dopo ti circondano e ti pestano finendo in un loop quasi quotidiano, beh..

per la legge, per la polizia, o per i magistrati non è effettivamente successo una minchia.
quindi inopinatamente per la legge quei tizi sono innocenti o magari incensurati, ma per te sono e resteranno i tuoi carnefici.

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ovviamente la famiglia visitata dal molestatore citofonico deve prendersi la colpa anche dell'auto vandalizzata della signora, giusto
ovviamente lo stai dicendo tu.
io non ho manco accusato direttamente la famigliola.
è un collegamento che hai fatto tu.
l'unica certezza è che la macchina della "delatrice nazista" con la gravissima colpa di avere un figlio morto a causa anche della droga e di essersi ribellata allo spaccio del quartiere, beh, è stata vandalizzata.
il che sarebbe dovuto diventare l'argomento principale di tutta la questione, invece si è preferito vittimizzare la famigliola ma non chi è stata vittima di ritorsioni pseudo-mafiose.

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Invito a una profonda riflessione sul passaggio evidenziato.
Io intanto una querela per diffamazione la farei partire, qualora fossi uno di quella famiglia. Poi si vede in tribunale chi è che ha ragione,

tutti i cittadini ONESTI di quel quartiere teoricamente sono sulla stessa barca. quindi anche la famigliola.
invece di blaterare di diffamazione sarebbe interessantissima invece una presa di posizione netta con magari organizzando comitati di quartiere, manifestazioni, o fiaccolate contro tossici, spacciatori e quant'altro.
se invece interessa fare le vittime, o strumentalizzare politicamente magari prendendosi un ben risarcimento, beh, allora la strada da seguire sarà certamente portare in tribunale salvini, la lega, la povera crista con il figlio morto e con la macchina vandalizzata o gli altri residenti.


Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Come ho detto, a salvini le condizioni del quartiere interessano solo per farci propaganda.

bella la barzelletta sui metodi legali
in un paese normale funzionerebbe così, ma noi NON siamo un paese normale.
a salvini le condizioni di degrado dei quartieri di 3/4 di questo paese sono sempre interessate.
sono 20 e passa anni che salvini gira per quartieri e periferie degradate incontrando i cittadini, o dando visibilità istituzionale, mediatica, o politica a tali situazioni.
oppure schierandosi di volta in volta con le vittime di aggressioni, o rapine, o solidarizzando con chi ai propri carnefici ha sparato per sacrosanta e legittima difesa.
situazioni che altri hanno creato, o di cui se ne sono fottuti.
opponendosi ad OGNI tipologia di intervento sociale, politico, poliziesco, o giuridico minimizzando ogni discorso inerente a queste tematiche o blaterando di volta in volta di fascismo, razzismo, autoritarismo, far west o cazzate simili.
quidi esattamente chi se ne fotterebbe di tali contesti o cittadini? e chi farebbe propaganda?

Quote:
Salvini la rabbia non la intercetta, la strumentalizza e la esaspera.
P.S.: Io sono orgoglioso e fiero di me stesso per essere antisalviniano e ti segnalo, imbecille dillo a qualcun altro grazie.

se la percentuale di immigrati criminali è piuttosto alta la colpa non è di salvini, ma di chi non ha regolamentato l'immigrazione negli ultimi 10 anni, o ha permesso una sostanziale impunità creando di fatto sacche di degrado un po' ovunque.

fino a prova contraria non è andato in una fabbrica, in un campo, o magari in un negozio/supermercato a caso a rompere le palle all'operaio, al muratore, o alla cassiere/a di turno straniero e presumibilmente regolare a rompere le palle chiedendo se spacciassero, o chiedendone la fedina penale..

si è recato, con l'appoggio delle forze dell'ordine e dei cittadini residenti, in un quartiere degradato in cui a quanto pare da anni tale degrado, spaccio in primis, si evidenziano e si denunciano.
capisco che non tutti siano in grado di capirne la differenza, eppure non dovrebbe essere complicato.
salvini non strumentalizza nè la esaspera.
milioni di italiani non sono esasperati per salvini o da salvini, ma dalle vessazioni quotidiane.
dovute in buona parte anche all'immigrazione.
poi che non abbia soluzioni, o inneggi a farsi giustizia da soli è una tua teoria.
tra dare più potere alle forze dell'ordine e cambiare radicalmente il sistema giudiziario e ogni concetto, sacrosanto, di legittima difesa ce ne passa di differenza. eppure sarebbero fondamentali entrambi.

eppure invece di blaterare di paure instillate e minchiate simili dovresti ringraziarlo salvini..
se una parte ormai maggioritaria della popolazione ha preferito la via delle urne e della politica evitando altri metodi, beh, lo devi a lui. banalmente per aver saputo intercettare e incanalare la rabbia...
conviene anche all'antisalviano medio sperare che salvini riesca a dare risposte politiche, sennò prossimamente altro che di citofonate e affini a presunti spacciatori dovrete preoccuparvi..
detto questo non mi risulta di aver fatto il tuo nome, ergo..coda di paglia?
vorresti segnalare esattamente chi? o cosa?

il mio giudizio sull'ottusità di chi accusa salvini a senso unico, o strumentalizza una minchiata fottendosene di quello che dovrebbe essere considerato come l'unico vero problema della vicenda?
Vecchio 26-03-2020, 22:04   #16880
Esperto
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Sentire affermare da Cacciari che l’Europa è un fallimento la dice lunga.
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