Forum Politica

[lauretum]

PD primo partito sia in Emilia che in Calabria

salvini non lo dice ma lo sa bene, e non è contento per il futuro, stretto come è tra la morsa del PD e della Meloni

[lauretum]

Originariamente inviata da Anonimo.

Cinquestelle annichiliti in Emilia-Romagna.

Cmq fondamentali per la vittoria di bonaccini, grazie al voto disgiunto, insieme alle sardine

mi auguro che nasca una vera alleanza con il pd, la lega da sola non fa paura ma la sua forza è nella coalizione

la lega in Calabria ha fatto abbastanza schifo

[lauretum]

La vittoria in Calabria è di forza Italia non della lega

[hypnos688]

Originariamente inviata da lauretum

Boh io penso che il proibizionismo dell'alcool nell' America anni 20 abbia da insegnare in materia

Ad un certo punto lo stato ha dovuto alzare bandiera bianca e legalizzarlo di nuovo

non vedo quale tipologia di parallelismo si possa fare tra la società (o il mondo) degli anni 20, e in particolare del contesto americano, con le società occidentali di oggi.

pensare oggi di poter proibire l'alcohol non sarebbe solo ridicolo ma totalmente anacronistico.
l'alcol di per sé, in tutte le sue forme non è nocivo.

la droga, di qualsiasi tipologia, sì.

l'alcol è pericoloso non per l'assunzione in sé, ma per il suo abuso.

buttarsi giù una pastiglia di ecstasy, piuttosto che una striscia di coca, o una pera, o sfondarsi di canne invece ha effetti decisamente più gravi rispetto a farsi un bicchiere di vino, un cocktail, o una pinta di birra.


pensare di legalizzare sta' merda esattamente che senso avrebbe?

anche se legalizzassimo anche solo le canne, tutti gli altri problemi legati allo spaccio e alla droga rimarrebbero tali e quali.

anche perché mediamente chi vive di spaccio fa parte di giri criminali che certamente non cesserebbero in alcun modo.

oltre al fatto che nel 99% parliamo di escrementi umani.
i quali non sono dannosi o pericolosi per il solo fatto di approfittare delle debolezze o del dolore/disperazione altrui, il che sarebbe già grave a priori, o perché la loro attività si limita allo scambio canna/bustina di coca/eroina o pasticche/polverine varie con tot banconote ma parliamo di invididui che nella quasi totalità dei casi commettono altre tipologie di reati, o sono personalità o soggetti violenti in quanto tali.

infatti il problema sul piano strettamente legato all'ordine pubblico o della pericolosità sociale non è tale solo per l'atto di vendere robaccia, ma per tutto il corollario, compresi comportamenti minacciosi, violenti, intimidatori non dissimili a veri e propri atteggiamenti mafiosi.


quindi esattamente legalizzare a che servirebbe?
a far diventare educande tali soggetti?

perché individui del genere troverebbero comunque altri mezzi, o altre strade per guadagnare soldi sporchi, o per farsi strada nel mondo criminale.
che siano piccoli pescetti come quelli che si becca brumotti in giro per l'italia, o salvini nelle sue gitarelle nei quartieri malfamati ma non per questo meno pericolosi per la cittadinanza, o pesci un po' più grossi legati alla criminalità organizzata.


quindi legalizzare toglierebbe di mezzo questi individui?
e legalizzare cosa poi?
solo le canne, o tutte le altre tipologie di droghe?

[Odradek]

calabresi algolagnici...

[hypnos688]

Originariamente inviata da lauretum

PD primo partito sia in Emilia che in Calabria

salvini non lo dice ma lo sa bene, e non è contento per il futuro, stretto come è tra la morsa del PD e della Meloni

secondo le proiezioni attuali di repubblica la lega è al 34%, il pd al 31.


risultato impensabile fino ad un paio di anni fa.

per non parlare delle regionali 2014.

in emilia romagna per ora ha vinto bonaccini, e di pochissimi punti.

in soldoni l'emilia romagna, regione rossa e comunista da 70 anni, oggi è spaccata letteralmente a metà...con la lega.

se non è una vittoria, al netto di chi governerà la regione, poco ci manca…

resta il fatto che la regione rossa per eccellenza insieme alla toscana è ormai colorata di verde, almeno per metà.

[lauretum]

Originariamente inviata da hypnos688

non vedo quale tipologia di parallelismo si possa fare tra la società (o il mondo) degli anni 20, e in particolare del contesto americano, con le società occidentali di oggi.

pensare oggi di poter proibire l'alcohol non sarebbe solo ridicolo ma totalmente anacronistico.
l'alcol di per sé, in tutte le sue forme non è nocivo.

la droga, di qualsiasi tipologia, sì.

l'alcol è pericoloso non per l'assunzione in sé, ma per il suo abuso.

buttarsi giù una pastiglia di ecstasy, piuttosto che una striscia di coca, o una pera, o sfondarsi di canne invece ha effetti decisamente più gravi rispetto a farsi un bicchiere di vino, un cocktail, o una pinta di birra.


pensare di legalizzare sta' merda esattamente che senso avrebbe?

anche se legalizzassimo anche solo le canne, tutti gli altri problemi legati allo spaccio e alla droga rimarrebbero tali e quali.

anche perché mediamente chi vive di spaccio fa parte di giri criminali che certamente non cesserebbero in alcun modo.

oltre al fatto che nel 99% parliamo di escrementi umani.
i quali non sono dannosi o pericolosi per il solo fatto di approfittare delle debolezze o del dolore/disperazione altrui, il che sarebbe già grave a priori, o perché la loro attività si limita allo scambio canna/bustina di coca/eroina o pasticche/polverine varie con tot banconote ma parliamo di invididui che nella quasi totalità dei casi commettono altre tipologie di reati, o sono personalità o soggetti violenti in quanto tali.

infatti il problema sul piano strettamente legato all'ordine pubblico o della pericolosità sociale non è tale solo per l'atto di vendere robaccia, ma per tutto il corollario, compresi comportamenti minacciosi, violenti, intimidatori non dissimili a veri e propri atteggiamenti mafiosi.


quindi esattamente legalizzare a che servirebbe?
a far diventare educande tali soggetti?

perché individui del genere troverebbero comunque altri mezzi, o altre strade per guadagnare soldi sporchi, o per farsi strada nel mondo criminale.
che siano piccoli pescetti come quelli che si becca brumotti in giro per l'italia, o salvini nelle sue gitarelle nei quartieri malfamati ma non per questo meno pericolosi per la cittadinanza, o pesci un po' più grossi legati alla criminalità organizzata.


quindi legalizzare toglierebbe di mezzo questi individui?
e legalizzare cosa poi?
solo le canne, o tutte le altre tipologie di droghe?

Il proibizionismo dell'alcool nell'America degli anni 20 ha detto tutto quello che c'era da dire riguardo al proibire il commercio di un prodotto di cui c'è enorme richiesta.

Ha insegnato che vietare la vendita di alcool (droga) non intacca la domanda, anzi la fa aumentare perché permea quei prodotti del fascino del proibito

Ha insegnato che vietare la vendita di alcool (droga) non frena la malavita, anzi la incentiva, perché è la malavita stessa che può decidere il prezzo di mercato a proprio vantaggio

Ha insegnato che è stato il proibizionismo a creare al capone

Tutto ciò di cui vi lamentate, ossia i quartieri degradati e le miserie umane, sono le conseguenze del proibizionismo tutt'ora in vigore.

Oggi come allora, ciò che è proibito scorre invece a fiumi.

Sulle conseguenze della legalizzazione di alcune sostanze, ci possono essere dubbi.

Ma sul fatto che il proibizionismo crei solo mostri, abbiamo certezze storiche e attuali indiscutibili.

[lauretum]

Originariamente inviata da hypnos688

secondo le proiezioni attuali di repubblica la lega è al 34%, il pd al 31.


risultato impensabile fino ad un paio di anni fa.

per non parlare delle regionali 2014.

in emilia romagna per ora ha vinto bonaccini, e di pochissimi punti.

in soldoni l'emilia romagna, regione rossa e comunista da 70 anni, oggi è spaccata letteralmente a metà...con la lega.

se non è una vittoria, al netto di chi governerà la regione, poco ci manca…

resta il fatto che la regione rossa per eccellenza insieme alla toscana è ormai colorata di verde, almeno per metà.

Si può anche dire che in Emilia la campagna elettorale di CSX è stata fatta SOLO da bonaccini
Non si è visto nessuno dei vertici del PD e dei 5s

Salvini invece ha dato tutto quello che aveva , stava sempre là, si è speso come fossero elezioni per il governo, rendendole di fatto elezioni-referendum sulla sua persona, e le ha perse.

Prima di lui un altro matteo fece una cosa simile, e non gli fu di buon auspicio, credo che oggi i numeri dipingano un risultato più roseo di quanto sia veramente per la lega

[lauretum]

Intanto in Abruzzo:
Cala la scure sovranista sulla sanità abruzzese. La ricetta del Centrodestra per ripianare il buco nero dei conti è tutta qui: tagliare con l’ascia più che con il bisturi. E per i cittadini-pazienti si prevede una batosta da 78 milioni di euro accompagnata dalla minaccia di un altro commissariamento ad appena tre anni dall’ultimo.


....


Parlateci di Bibbiano che è meglio

[hypnos688]

Originariamente inviata da lauretum

Il proibizionismo dell'alcool nell'America degli anni 20 ha detto tutto quello che c'era da dire riguardo al proibire il commercio di un prodotto di cui c'è enorme richiesta.

Ha insegnato che vietare la vendita di alcool (droga) non intacca la domanda, anzi la fa aumentare perché permea quei prodotti del fascino del proibito

Ha insegnato che vietare la vendita di alcool (droga) non frena la malavita, anzi la incentiva, perché è la malavita stessa che può decidere il prezzo di mercato a proprio vantaggio

Ha insegnato che è stato il proibizionismo a creare al capone

Tutto ciò di cui vi lamentate, ossia i quartieri degradati e le miserie umane, sono le conseguenze del proibizionismo tutt'ora in vigore.

Oggi come allora, ciò che è proibito scorre invece a fiumi.

Sulle conseguenze della legalizzazione di alcune sostanze, ci possono essere dubbi.

Ma sul fatto che il proibizionismo crei solo mostri, abbiamo certezze storiche e attuali indiscutibili.

dubbi? legalizzare feccia che si buca, si fa di acidi, o di canne in quantità, piuttosto che di pasticche, o campa di strisciate di coca sarebbe un passo in avanti? o un metodo sensato per togliersi dalle palle altrettanta feccia che mediamente appartiene alla stessa categoria, con in più l'aggravante di vendere?

a che pro?

tra alcol e coca, o eroina continuo a vedere una bella differenza.

la soluzione per toglierci feccia da parchi, stazioni e contesti simili è permettere ai dementi che ingrassano questa feccia di poter pippare, o bucarsi in tranquillità, o farsi 10 canne direttamente dal tabaccaio?


c'è tutta una sfilza di reati e comportamenti violenti che sono correlati al consumo di droga…
quindi con questi che si fa?

per non parlare dei rischi alla salute correlati ad essi..

c'è chi crepa anche solo per una pippata, o per una pasticca di ecstacy..
quindi che si fa?

tutto concesso e legalizzato?

eppure c'è chi, esagerando, qualche soluzione l'ha trovata..
https://www.corriere.it/esteri/16_ot...f6958684.shtml
i motivi per cui dovremmo dare libertà assoluta, e con il plauso dello stato piuttosto che perseguire a suon di calci in culo chi devasta il tessuto sociale del paese, quali dovrebbero essere?

[hypnos688]

Originariamente inviata da lauretum

Si può anche dire che in Emilia la campagna elettorale di CSX è stata fatta SOLO da bonaccini
Non si è visto nessuno dei vertici del PD e dei 5s

Salvini invece ha dato tutto quello che aveva , stava sempre là, si è speso come fossero elezioni per il governo, rendendole di fatto elezioni-referendum sulla sua persona, e le ha perse.

Prima di lui un altro matteo fece una cosa simile, e non gli fu di buon auspicio, credo che oggi i numeri dipingano un risultato più roseo di quanto sia veramente per la lega

l'altro matteo si è giocato direttamente palazzo chigi, e governo..
su un referendum costituzionale.

queste solo elezioni regionali in cui per la prima volta la destra ha potuto correre quasi ad armi pari, con l'assoluta novità di una lega, salviniana, che ad oggi vale mezza emilia romagna, pur rimanendo ancora istituzionalmente di sinistra.
di fatto salvini politicamente ha vinto.

ad oggi continua ad essere intorno al 35% in gran parte d italia, ed ha praticamente confermato voti, consensi, e risultati in una regione in cui la lega fino a 2 anni fa arrivava a dir tanto al 5%.

tolta bologna, e reggio emilia, in tutti gli altri capoluoghi di provincia la lega è primo partito, o al massimo in coabitazione con chi domina da 70 anni.


nell'altra regione storicamente rossa la lega è il primo partito.
e tra pochi mesi ci sono le elezioni anche lì.

dovesse anche in toscana perdere la presidenza della regione, ma confermare la percentuale di voti, ci ritroveremmo con le due regioni rosse per antonomasia praticamente per metà verdi.

in abruzzo i danni chi li ha fatti?
chi c'era prima dell'attuale presidente/giunta?


bibbiano è uno dei più grandi scandali politico-sociali degli ultimi anni, lo lascerei perdere..

[zoe666]

ieri mi son turata il naso ed ho votato per bonaccini. Che il pd proprio non mi piace, ma il solo pensare che la lega potesse vincere, avrei penso votato anche renzi se ci fosse stato.
Dire che la lega ha praticamente vinto quando bonaccini a preso il 60% delle preferenze è surreale, ma in effetti, son pari pari le stesse parole dette da salvini post sconfitta

[lauretum]

Anche a Bibbiano ha vinto bonaccini

[lauretum]

Scanzi: il governo ora è molto più forte... quindi si suiciderà

[Loner]

Originariamente inviata da vero82

In Calabria ha vinto la candidata del centrodestra di 25 punti percentuali

Era praticamente previsto dai sondaggi, ormai da tempo.
La Calabria è instabile politicamente e ogni 5 anni si cambia coalizione.

Originariamente inviata da hypnos688

ad oggi continua ad essere intorno al 35% in gran parte d italia, ed ha praticamente confermato voti, consensi, e risultati in una regione in cui la lega fino a 2 anni fa arrivava a dir tanto al 5%.

Intendi la Calabria?
Perché in Emilia-Romagna, banalmente, alle elezioni regionali di 5 anni fa la Lega Nord (a guida Salvini) ha ottenuto il 20%
Ci aggiungi metà dei voti dei 5stelle alle politiche e fai buona parte il risultato di oggi (32%).
Chi ha fatto davvero un bel passo in avanti è stata la Meloni, che precedentemente aveva l'1%.


Di fatto ci sono quasi 10 punti di distacco tra Bonaccini e Borgonzoni, il PD primo partito sia in ER che in Calabria, la "Lega Calabria" battuta dal partito di Berlusconi (evidentemente qualcuno crede ancora in lui ); considerando che in questi mesi si è parlato continuamente di Salvini, e che in Emilia-Romagna ha fatto campagna per mesi giorno e notte, non mi sembra un risultato stratosferico.
Ciò che ha vinto davvero è stata l'affluenza in ER, +30% rispetto alle scorse elezioni regionali.

[Gummo]

L'anno scorso la Lega ha superato il PD, ieri, in elezioni ancor più importanti dal punto di vista politico e su cui Salvini ha speso tutto (usando anche le armi più squallide), il PD è tornato a superarlo e il centro-sx ha vinto. La Lega è arretrata. Non capisco come si possa parlare di vittoria.

Non sono felice abbia vinto Bonaccini ma ci godo a pensare al mal di pancia che si starà sorbendo felpini.

[Loner]

Lega - Salvini Premier 689.266 31,9% (regionali 2020)
Lega Salvini Premier 759.948 33,77% (europee 2019)
L’affluenza delle due votazioni quasi uguale. Risultato 70.000 voti in meno per Salvini.

In compenso la Meloni ne ha guadagnati 80.000 e il PD quasi 50.000.
Movimento disintegrato.

[Peste Nera]

In pratica una Regione per uno non fa male a nessuno. Ma finito tutto il polverone chi si occuperà del paese reale e di tutte le beghe? A mio avviso poi il Governo non ne esce ne rafforzato ne indebolito, infatti anche in caso di sconfitta in Emilia Romagna sarebbe andato avanti lo stesso.

[muttley]

Le recenti consultazioni hanno dimostrato l'esistenza di due Italie: una moderna, liberata, che guarda al futuro e vota pd.
L'altra arretrata e schiava del crimine organizzato e che vota centro destra.
Questi sono i fatti, chi non è d'accordo è un tifoso della politica e non un serio e razionale analista dell'attualità

[super unknown]

Ieri sera abbiamo pareggiato al derby 1@1 con due clamorose papere dei rispettivi portieri, sembrava una disfatta clamorosa propio contro i giallo rossi, poi la sorpresa della sera, un grande Napoli ha battuto una Juve che sembrava ritrovata a rullo compressore, quindi, da due punti persi dalla prima in classifica alle ore 20:30, alle ore 22:40 invece, ci siam trovati un punto guadagnato dalla prima, questa è la politica in italia, il resto è fantascienza.