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17-01-2020, 18:14
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#16301
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,976
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
non sono così terrorizzato da un pò di inflazione.
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Venezuela style.
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17-01-2020, 18:17
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#16302
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,976
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo98
Dai per favore, basta tessere le lodi degli imprenditori, perché non ve ne frega un cazzo della classe operaia? Dannata egemonia culturale. :-(
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Soluzioni? Ti ricordo comunque che la tua tanto amata classe operaia è fatta anche di gente che se ti può fregare o può avere un beneficio a tuo scapito lo fa senza pensarci 2 volte. Basta considerare gli operai degli angioletti!
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17-01-2020, 18:29
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#16303
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Esperto
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: Isola di Poveglia
Messaggi: 6,370
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Bè ma se a forza di tassare fai crollare i consumi alla fine le entrate dello stato crollano lo stesso,un esempio è il superbollo di monti sulle auto potenti che a conti fatti ha fatto dimunire le entrate perchè i proprietari le hanno vendute in paesi con regimi fiscali più favorevoli,cmq io sono favorevole allo stampare soldi in caso si necessità non sono così terrorizzato da un pò di inflazione.
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Sul superbollo la penso come te come ho scritto in un mio post precedente. Evidentemente poi quando lo hanno introdotto non hanno pensato al giro di soldi che sta dietro ad un certo tipo di veicoli (consumi di benzina, costi di manutenzione, assicurazione ecc...) quindi se l'auto rimane invenduta non consuma carburante (niente introiti da accise per lo stato e guadagno per il benzinaio), non viene assicurata e tagliandata in Italia con il risultato che lo stato non incassa l'IVA e il meccanico e l'impiegato dell'assicurazione lavorano meno. Chi ha davvero i soldi si fa il leasing all'estero e guida lo stesso auto potenti in barba al superbollo e in generale allo stato italiano.
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17-01-2020, 18:39
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#16304
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,573
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Soluzioni? Ti ricordo comunque che la tua tanto amata classe operaia è fatta anche di gente che se ti può fregare o può avere un beneficio a tuo scapito lo fa senza pensarci 2 volte. Basta considerare gli operai degli angioletti!
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Io a lavoro ho sempre avuto problemi dai pezzenti pari livello invece che dai padroni
Sono tutti italiani quindi delinquenti dentro, ma almeno i padroni hanno cervello sennò non sarebbero padroni, quindi hanno un limite alla stupidità che invece negli inferiori è senza confini
Per stupidità intendo cattiveria
La classe operaia deve morì male , per come l'ho conosciuta io
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17-01-2020, 18:53
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#16305
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,573
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo98
Non condivido nulla, vabbè. In Italia c'è lo sport nazionale a prendersela col bastonato invece che col bastonatore.
Comunque il tuo post ha un valore storico, perché con frasi tipo "la classe operaia deve morí male" hai evidenziato quale sia stata (e sará) l'utilità dei gulag.  (tvb)
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È chiaro che quando qui aprono post per lamentarsi del bullismo su lavoro, ti giri dall'altra parte per non turbare la tua ortodossia
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17-01-2020, 18:56
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#16306
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,318
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Venezuela style.
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Anche italia anni 80 e non mi pare si stesse peggio di adesso.
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17-01-2020, 19:01
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#16307
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,318
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Io a lavoro ho sempre avuto problemi dai pezzenti pari livello invece che dai padroni
Sono tutti italiani quindi delinquenti dentro, ma almeno i padroni hanno cervello sennò non sarebbero padroni, quindi hanno un limite alla stupidità che invece negli inferiori è senza confini
Per stupidità intendo cattiveria
La classe operaia deve morì male , per come l'ho conosciuta io
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Io quando leggo certe cose spero veramente che il mondo del lavoro colassi e che si tornino a fare 12 ore al giorno 6 giorni su 7 senza permessi e ferie per uno stipendio che non consenta neanche di pagarsi il riscaldamento,ve lo meritereste tutto un trattamento del genere,a parte che siete talmente indotrinati che se ve la vendono bene sareste pure contenti di fare una vita del genere.
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17-01-2020, 19:04
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#16308
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Esperto
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: Isola di Poveglia
Messaggi: 6,370
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Ci sono pure padroni (leggi "imprenditori") che l'azienda se la sono trovata in eredità ma di cervello ne hanno poco o nulla, esperienza personale.
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17-01-2020, 19:13
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#16309
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,976
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Anche italia anni 80 e non mi pare si stesse peggio di adesso.
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Era tutto finto benessere. Quando scoppiò la bolla a inizio anni '90 fu bellissimo: pensionamenti bloccati, prelievo forzato dai conti correnti.
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17-01-2020, 19:17
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#16310
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,976
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo98
Il discorso non è individuale ma di classe.
Voi fate commenti del tipo "io ho conosciuto X che era un mascalzone," "gli operai che ho frequentato erano dei bastardi," grazie al pene che conoscete esponenti negativi soltanto della classe operaia, dato che siete in fondo alla piramide non avete mai avuto a che fare con un manager, i quali vivono su un altro piano rispetto a voi e a me e che di noi non se ne possono fregar di meno.
Come ribadivo ieri o l'altro ieri, mi sembra un'ovvietà dire che è stupido chiudere gli occhi davanti a qualsiasi ingiustizia, sia essa commessa da un povero o da un ricco o da chi vi pare. È logico.
Ma se abbandoniamo questa dannata visione soggettiva, che non ha valore se non quello, minimo, legato alle nostre piccole vite, insomma se torniamo al socialismo-comunismo, la verità è che ci saranno ingiustizie finché andrà avanti questo sistema basato sulla povertà di molti e la ricchezza di pochi. Quindi si sta con la classe operaia, punto e basta, gli operai/disoccupati/poveri che delinquono sono delle merde ma non c'entrano niente con questa analisi politica.
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Ma bisogna parlare per esperienza diretta o per pura teoria? E' anche per gente che la pensa come te che il Comunismo ha fallito: da una parte gli imprenditori-cattivi e dall'altra gli operai-buoni
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17-01-2020, 19:27
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#16311
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,573
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo98
Leggi quello che ho appena scritto, e se non ti va di leggere/pensare/capire te lo sintetizzo: IL MONDO È PIENO DI MERDE, ricchi, poveri, maschi, donne, transgender, ma questo non c'entra un cazzo con la politica, con la destra o la sinistra, perché se dovessimo rispondere soltanto al problema del MONDODIMERDA sai cosa dovremmo fare? Prendere 100 bombe atomiche e lanciarcele addosso.
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Cominci tu dicendo che i padroni sono tutti uguali e vanno combattuti, e fai la morale a me!?!?!?!?
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17-01-2020, 19:34
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#16312
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,573
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Ma bisogna parlare per esperienza diretta o per pura teoria? E' anche per gente che la pensa come te che il Comunismo ha fallito: da una parte gli imprenditori-cattivi e dall'altra gli operai-buoni
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Ma infatti si contraddice
Prima tutti i padroni sono brutti, se lo dici degli operai allora non si deve generalizzare
È incredibile
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17-01-2020, 19:47
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#16313
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,318
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Era tutto finto benessere. Quando scoppiò la bolla a inizio anni '90 fu bellissimo: pensionamenti bloccati, prelievo forzato dai conti correnti.
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Quindi oggi secondo te le cose vanno meglio che negli anni 90?a me non sembra,per me su questa strada si finisce male per me bisognerebbe osare non chiudersi in un lento ma inesorabile declino più che altro per i giovani e per chi ha figli.
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17-01-2020, 19:50
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#16314
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,318
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Ma bisogna parlare per esperienza diretta o per pura teoria? E' anche per gente che la pensa come te che il Comunismo ha fallito: da una parte gli imprenditori-cattivi e dall'altra gli operai-buoni
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La divisione non è tra buoni e cattivi ma tra sfruttati e sfruttatori,secondo te gruppi come amazon hanno una coscienza sociale e portano del valore aggiunto al mondo in cui viviamo?
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17-01-2020, 20:03
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#16315
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,573
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Quindi oggi secondo te le cose vanno meglio che negli anni 90?a me non sembra,per me su questa strada si finisce male per me bisognerebbe osare non chiudersi in un lento ma inesorabile declino più che altro per i giovani e per chi ha figli.
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Certo che si viveva meglio
Si viveva così bene che i conti dovranno pagarli le prossime 100 generazioni
Pensa quanto se la spassavano
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17-01-2020, 20:09
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#16316
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,573
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo98
Non avete capito ma pazienza. Siete rimasti sul piano soggettivo. L'operaio è operaio, il padrone è padrone, giudizi morali tipo "buono o cattivo" cosa c'azzeccano con lotta di classe?! Avete confuso la sinistra con l'omelia di Papa Francesco.
Il comunismo è fallito grazie a gente come me? Ah, io pensavo fosse fallito grazie a chi alla dittatura del proletariato ha preferito quella delle banche, grazie a chi al lavoratore ha preferito il finanziere, grazie a chi cerca sempre la scusa per dire quanto siano in fondo buoni gli imprenditori e quanto siano marci gli operai. Insomma, io pensavo che la sinistra (e non soltanto il comunismo) fosse fallita perché è si è chiusa nelle ZTL ed è diventata la copia sbiadita DELLA DESTRA, ma evidentemente devo tornare a riaprire i libri di storia.
E comunque calma lauretum, mica ti ho attaccato eh.
Non parlarmi di contraddizioni sennò ti sviolino un elenco che non finisce più, delle tue però.
A cominciare dall'essere uno del M5S e al tempo stesso dire "per me la classe operaia può anche morire," ovverosia più di metà del paese. Siamo passati dall'amore per la democrazia diretta a quello per l'oligarchia diretta.
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Ho detto anche "per come l'ho conosciuta io"
Cmq non te la cavi con le supercazzole, avevi detto che tutti i padroni sono uguali ecc.
Nel 2020, non solo c'è ancora da sentire parlare di superiorità della razza, ma pure di superiorità o inferiorità morale in base alla classe di appartenenza
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17-01-2020, 20:10
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#16317
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Esperto
Qui dal: Nov 2019
Ubicazione: Ducato di Modena e Reggio
Messaggi: 507
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Ma bisogna parlare per esperienza diretta o per pura teoria? E' anche per gente che la pensa come te che il Comunismo ha fallito: da una parte gli imprenditori-cattivi e dall'altra gli operai-buoni
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Cominci tu dicendo che i padroni sono tutti uguali e vanno combattuti, e fai la morale a me!?!?!?!?
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L'imprenditore non è ontologicamente cattivo, così come non lo è l'operaio, ma il primo per seguire le esigenze del mercato è obbligato a sfruttare al massimo il capitale di cui dispone, fra cui rientra chi si trova alle sue dipendenze; non ha scelta, altrimenti fallirebbe a causa della concorrenza. Anche se esistesse un illuminato proprietario di fabbrica che vuole pagare i suoi operai 3000 euro netti al mese in virtù del suo affetto per loro  , fallirebbe in qualche mese perché la fabbrica omologa a pochi chilometri da lui si limita a pagarli 1000. O si adatta spremendo come limoni i suoi dipendenti al pari degli altri imprenditori, sennò chiude bottega.
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17-01-2020, 20:48
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#16318
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,573
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Quote:
Originariamente inviata da Idiota
L'imprenditore non è ontologicamente cattivo....
ANCHE SE esistesse un illuminato proprietario di fabbrica....
... affetto per loro ------>  <--------
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17-01-2020, 21:47
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#16319
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,976
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
La divisione non è tra buoni e cattivi ma tra sfruttati e sfruttatori,secondo te gruppi come amazon hanno una coscienza sociale e portano del valore aggiunto al mondo in cui viviamo?
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Quanta gente fa acquisti con amazon? Se tutti smettessero di usarla Amazon non sarebbe il gigante che è, perché la gente continua a usarla anziché sabotarla?
Come dice Patti Smith "people have the power"
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17-01-2020, 22:02
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#16320
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,318
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Quanta gente fa acquisti con amazon? Se tutti smettessero di usarla Amazon non sarebbe il gigante che è, perché la gente continua a usarla anziché sabotarla?
Come dice Patti Smith "people have the power"
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Io non ho mai acquistato da loro,ma il punto è che lo stato dovrebbe bastonare di tasse questi colossi che invece pagano solo il 3% come ricompensa per aver creato disoccupazione dando in cambio qualche posto di lavoro sottopagato e precariato...che bello il liberismo...
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