Forum Politica - Pagina 944

Gummo · 19-09-2020, 13:18

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Originariamente inviata da Orion

Pur votando no, trovo comunque interessante l'intervento di Zagrebelsky in favore del sì.

Ottima domanda. Guardando alla situazione attuale io rispondo che per me non sono i piccoli ma i grossi partiti un male per la democrazia

In pratica il quesito referendario si traduce proprio in questo: "vi sta bene che nel prossimo parlamento potranno entrare solo Lega, FI, FdI, M5S e PD?"
A me non sta bene, ammetto di votare spesso e volentieri per partiti piccoli, quindi voterò NO.

E' il disegno piduista, accentrare il potere in pochi partiti manovrati dall'alto, con il sogno finale di arrivare a un bipolarismo fra due partiti, senza voci critiche da nessuna parte.

Zagrebelsky è stimato e mi ricordo la sua battaglia per il No nel 2016, mi stupisce però che perfino lui possa perdersi in un paradosso logico: "è un male per la democrazia l'esistenza di piccoli partiti?" è una domanda priva di senso: se un partito esiste è democrazia, indifferentemente dal suo colore politico e dalla sua grandezza. Se invece si cerca di impedire la nascita di certi partiti (partiti indipendenti che per forza di cose nascono 'piccoli') o ancor peggio si punta a privarli di rappresentanza parlamentare, allora lì siamo davvero in lotta con la democrazia ed è in quel frangente che si annida il male.

Milo · 19-09-2020, 14:08

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Originariamente inviata da Masterplan92

spartirsi il bottino dell' Europa non pare vero..

Quale bottino?

Orion · 22-09-2020, 10:55

Con il referendum di ieri il M5S ha portato a casa l'ultimo obiettivo che avevano in agenda. Dopo aver abolito la povertà e sconfitto la casta, non hanno altri obiettivi programmatici all'orizzonte.
Con le elezioni di ieri si è poi conclusa la lunga serie di regionali, dove i grillini hanno sempre giocato un ruolo del tutto irrilevante, senza mai aver vinto neanche una regione una. Se non sono riusciti a radicarsi sul territorio finora, non credo proprio potranno riuscirci in futuro.

Insomma, direi che nel giro di una massimo due legislature il M5S scomparirà dai radar.

Gummo · 22-09-2020, 10:58

Fra l'altro le regioni dove i 5S si sono apparentati al PD (Umbria a inizio anno, ora Liguria) sono quelle dove il centro-sx è andato peggio, quindi i grillini non vanno bene neanche come compagni di viaggio, sono proprio una palla al piede.

Li definii il bluff politico più grande del secolo, li dovrei definire la barzelletta meglio riuscita degli ultimi anni.

Edwin · 22-09-2020, 11:07

Aggiungo anche la memorabile impresa di Zingaretti che porta un discreto risultato per il suo partito senza aver fatto assolutamente nulla.
Anzi, ogni volta che parlava il brivido freddo della draghetta (https://cyberdude.it/wp-content/uplo...gia-meloni.png) presidente del consiglio si faceva più pressante ma penso che anche lui lo abbia capito e ha scientemente scelto lo stoicismo del non far niente.

Winston_Smith · 22-09-2020, 11:11

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Originariamente inviata da Edwin

draghetta (https://cyberdude.it/wp-content/uplo...gia-meloni.png)

Nooo, anche a lei piacciono Sinead O' Connor e i Cranberries...

Edwin · 22-09-2020, 11:12

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Nooo, anche a lei piacciono Sinead O' Connor e i Cranberries...

Palesemente una di noi (inteso geek - vagamente nerd - ) che ha capito che la porta della Destra, e dell'arrivismo, è aperta a tutti. Basta recitare il copione.

Gummo · 22-09-2020, 11:14

Signore degli anelli libro preferito + Nietzsche filosofo preferito è il lasciapassare per il fashismo
King invece di solito è più de sinistra
Comunque la parte che mi ha fatto sorridere è: "aiutare gli altri, anche," tipo se capita, sennò no. In questo sono molto meloniano.

Loner · 22-09-2020, 11:15

Oggettivamente, Salvini quest'anno paga errori di comunicazione e scelte della Lega, come Ceccardi in Toscana o Borgonzoni in Emilia-Romagna.
La vittoria della "Lista Zaia" (e la lega al 15% nella patria veneta) è una grande sconfitta interna per i leghisti.

Con la conferma dei 5 stelle a partito di medie dimensioni e alleato "sui generis" del PD si è di fatto tornati secondo me al vecchio bipolarismo.

Anche alle comunali sembra profilarsi il classico pareggio centroDestra-centroSinistra.

Winston_Smith · 22-09-2020, 11:16

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Originariamente inviata da Edwin

Palesemente una di noi (inteso geek - vagamente nerd - ) che ha capito che la porta della Destra, e dell'arrivismo, è aperta a tutti. Basta recitare il copione.

Noo basta, che poi mi vengono in mente robe tipo:

Winston_Smith · 22-09-2020, 11:20

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Originariamente inviata da Gummo98

Signore degli anelli libro preferito + Nietzsche filosofo preferito è il lasciapassare per il fashismo
King invece di solito è più de sinistra

Nietzsche con il tipo di disturbi che aveva credo sarebbe stato catalogato come candidato per l'Aktion T4, se fosse vissuto al tempo dei suoi "discepoli".

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Originariamente inviata da Gummo98

Comunque la parte che mi ha fatto sorridere è: "aiutare gli altri, anche," tipo se capita, sennò no. In questo sono molto meloniano.

Tipo solo se sono bianchi e fanno il presepe, sennò no.

Gummo · 22-09-2020, 11:27

Sì i nazisti sono stati un po' selettivi nel prendere Nietzsche come modello di riferimento.
Penso sia colpa della sorella.

Nel 1930, Elisabeth – più o meno da sempre nazionalista e antisemita – iniziò a sostenere apertamente il Partito Nazionalsocialista Tedesco dei Lavoratori. Dopo che nel 1933 Hitler, con il suo partito, ebbe preso il potere, il Nietzsche-Archiv beneficiò di sostegno economico e pubblicità dal governo, che Elisabeth contraccambiava profondendo sul regime il notevole prestigio dell'eredità morale di Nietzsche.[6]
Elisabeth Förster-Nietzsche morì nel 1935 e ai suoi funerali intervennero svariati gerarchi nazisti, oltre a Hitler stesso.
-

Del nuovo idolo.
«V’hanno ancora in qualche luogo popoli e greggi, ma presso noi, o miei fratelli, non v’hanno che Stati.
Stato? Che cosa è ciò? Aprite or bene gli occhi, poi che ora vi dirò della morte dei popoli.
«Stato» si chiama il più freddo di tutti i mostri. È freddo anche nel mentire; e la menzogna ch’esce dalla sua bocca è questa: «Io, lo Stato, sono il popolo!».
È una menzogna! Quelli che suscitarono i popoli infondendo in loro la fede e l’amore furon creatori: perchè in tal modo giovarono alla vita.
Distruttori invece sono costoro che tendono trappole a molti e le chiamano Stato: essi appendono sul lor capo una spada e cento desideri. [...] »

In pratica si sarebbe beccato un biglietto di sola andata per il primo lager a disposizione.

Orion · 22-09-2020, 14:12

Direi che le elezioni di quest'anno hanno confermato che ci saranno regioni che saranno perennemente di centrosx (Emilia-Romagna e Toscana), ed altre di cdx (Veneto).
Tutte le altre erano contendibili, tenendo conto però del fatto che gli elettori hanno voluto anzitutto riconfermare i governatori uscenti, al di là del colore politico (evidentemente la gestione dell'emergenza covid è stata la miglior campagna elettorale possibile).

Comunque, salvo imprevisti le prossime elezioni regionali si terranno nel 2023, parallelamente alle politiche. Perché passato il referendum adesso è sicuro che si arriverà a fine legislatura, visto che la stragrande maggioranza degli attuali parlamentari è ben consapevole che poi non riavrà la poltrona indietro.

Mi auguro che per allora l'emergenza covid sarà solo un ricordo.

Odradek · 22-09-2020, 14:52

Ceccardi sposami

Odradek · 22-09-2020, 15:34

Giorgia ha dimenticato di citare il suo film preferito: La storia infinita. Atreju il balilla contro l'avanzare del Nulla...

Winston_Smith · 22-09-2020, 15:41

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Originariamente inviata da Orion

Direi che le elezioni di quest'anno hanno confermato che ci saranno regioni che saranno perennemente di centrosx (Emilia-Romagna e Toscana), ed altre di cdx (Veneto).
Tutte le altre erano contendibili, tenendo conto però del fatto che gli elettori hanno voluto anzitutto riconfermare i governatori uscenti, al di là del colore politico (evidentemente la gestione dell'emergenza covid è stata la miglior campagna elettorale possibile).

Con l'eccezione delle Marche, dove forse ha pesato il mancato accordo PD-M5S.

sparatemi · 22-09-2020, 16:34

non mi aspettavo questa ascesa della destra, marca male per le prossime politiche

Masterplan92 · 22-09-2020, 17:00

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Originariamente inviata da Orion

Con il referendum di ieri il M5S ha portato a casa l'ultimo obiettivo che avevano in agenda. Dopo aver abolito la povertà e sconfitto la casta, non hanno altri obiettivi programmatici all'orizzonte.
Con le elezioni di ieri si è poi conclusa la lunga serie di regionali, dove i grillini hanno sempre giocato un ruolo del tutto irrilevante, senza mai aver vinto neanche una regione una. Se non sono riusciti a radicarsi sul territorio finora, non credo proprio potranno riuscirci in futuro.

Insomma, direi che nel giro di una massimo due legislature il M5S scomparirà dai radar.

Ogni volta dopo regionali e comunali si dice la stessa cosa..alle politiche è un altra cosa..non si possono mischiare mele e pere

Orion · 22-09-2020, 20:02

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Originariamente inviata da Masterplan92

Ogni volta dopo regionali e comunali si dice la stessa cosa..alle politiche è un altra cosa..non si possono mischiare mele e pere

Giusto, ma alle prossime elezioni politiche il M5S ci arriverà per la prima volta non come partito di opposizione ma come partito di governo.
E in quanto tale, direi che ha scontentato parecchi dei suoi elettori.

Gummo · 22-09-2020, 22:43

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