Forum Politica

[lauretum]

Originariamente inviata da E. Scrooge

Ma dai, ma come si fa a dire che la sinistra non strumentalizza i sentimenti degli elettori quando è da anni che al suo elettorato propina un sacco di boiate sulla democrazia in pericolo, sul fascismo che ritorna ecc. Ma tu non le hai viste le sardine in piazza a cantare "bella ciao"? Guardate ad esempio gli esponenti del PD che tipo di commenti esternavano sulla riforma per il taglio dei parlamentari (https://www.huffingtonpost.it/entry/...b099389803fe3b): hanno persino tirato in ballo la divisione dei poteri; e poi? Una volta al governo la deriva peronista causata dalla riforma è magicamente rientrata. La sinistra fa sempre così: è da anni che strumentalizza la storia paventando fantomatiche derive autoritarie e "pericolosissimi" accentramenti di potere. La verità è che in ogni bacino elettorale ci sono elettori che hanno una coscienza politica debole, che sovente sono senza opinioni perché non leggono i quotidiani, e che quindi devono essere galvanizzati con idee politiche semplici e con tematiche divisive; questo fatto le sardine lo dimostrano ampiamente; se non ci fosse stato il nemico pubblico numero uno, molti non sarebbero nemmeno scesi dal divano per andare a votare.

È vero che sia csx che cdx hanno una concezione padronale del potere , è vero che a livello locale occupino ogni sede (bancaria, imprenditoriale) su cui riescano a mettere le zampe, questo è il motivo che dico da anni, avrebbe dovuto portare la gente a votare 5s, per creare maggiore concorrenza

Il bipolarismo è il male, è dal 94 che csx e cdx si alternano , magna tu che magno io, è dal 94 che si spartiscono regioni e fette di economia

Il popolo non ha voluto un terzo polo perché non capisce un ca...

Ora torniamo al bipolarismo, tiriamo i remi in barca, quella spinta concorrenziale che ha portato i due poli a votare la legge severino, la spazzacorrotti, il blocco della prescrizione, .. non c'è più

Si torna all'antico status quo , e torniamo al fatto che c'è un CDX che fa schifo nella forma e nella sostanza , e un CSX che fa un po' meno schifo perché almeno nella forma si salva

[lauretum]

Originariamente inviata da Anonimo.

Scusa Muttley, questa cosa del pericolo fascista ha stra-rotto le scatole... ma nonostante questo si continua su questa strada del cosiddetto presunto antifascismo senza fascismo, beh, continuate così, evidentemente è perchè vedere e capire la reale realtà (economica, politica ecc) è troppo difficile , o sconveniente, boh, quindi è meglio riproporre (poco sensatamente) le stesse cose dalla fine della Guerra ad oggi.
Proprio oggi su Rete4 parlavano dell'abuso, irrispettoso sul piano storico, della qualifica antifascista.

Il fascismo di cui si accusa il cdx non è quello plateale delle camicie nere e leggi razziali, se ne teme uno più subdolo che si crede (io almeno lo credo) si stia insinuando in modo invisibile e subdolo negli strati sociali più a rischio, che sono quelli che faticano ad arrivare a fine mese.

Ogni persona presa singolarmente non è fascista, ogni giorno in Italia non si vedono fatti eclatanti, ma poi arriva il giorno in cui le tensioni sociali scoppiano di botto, e allora la gente istruita comincia a dire che tutto è cominciato pian piano anni addietro ..

[hypnos688]

Originariamente inviata da lauretum

Il punto è che se Salvini avesse rispetto di istituzioni, diritti civili e democrazia, nessuno gli darebbe del fascista o canterebbe bella ciao

Ma a rendere conto al parlamento non ci va (russia), usa la gogna mediatica su fb contro comuni cittadini , usa la cronaca nera per incitare al razzismo (sul suo fb quasi tutti i crimini italiani sono commessi da neri e rom)...

Se fa questo per avere il consenso, non si può che reagire in tal modo
Se usasse i normali modi democratici per avere consenso.. nessuno gli direbbe fascista e razzista

salvini non rispetterebbe istituzioni, diritti civili e democrazia?

la magistratura che ormai è diventata un ramo del parlamento ha rispetto della democrazia?
uno stato (e la suddetta magistratura) che se ne fotte di quello che dovrebbe essere il primo assoluto diritto di un cittadino, ossia quello di poter essere libero di circolare per il proprio paese senza rischiare la propria incolumità di fatto rispetta i diritti civili?


quindi salvini non difenderebbe la democrazia in che modo?
inneggiando alle elezioni?

a salvini quasi quotidianamente viene augurata la morte, o viene inneggiata piazzale loreto...o vengono insultati i milioni di italiani che lo votano, quindi non dovrebbe poter quantomeno ridicolizzare chi inneggia alla violenza, o confonde il dissenso con metodi di espressione poco democratici per quale motivo?

lui si può beccare minacce e quant'altro, e con lui altri 10 e passa milioni di italiani con la sola colpa di votare lega, o la destra ma non ha diritto di evidenziare le porcate dell'avversario politico?

strana questa idea della democrazia..
sicuro che sia proprio lui a non rispettarla?

qui il problema non la caccia al consenso, qui il problema sembrerebbe essere un politico che agisce in vece di milioni di cittadini italiani che gli hanno accordato la propria fiducia.

anche questa fantomatica istigazione al razzismo come si evidenzierebbe?
il fatto che salvini evidenzia, e nemmeno con particolare assiduità, soprattutto sui social, ciò che milioni di cittadini italiani subiscono quotidianamente a tutte le latitudini di questo paese?

nei social salviniani forse ci finisce l'1% dei crimini di quelli che tu chiami "rom e neri", anche tra quelli maggiormente mediatici, o trovabili sulla cronaca, soprattutto quella locale, o sui social stessi.

sui grandi media non ne parliamo, c'è un livello di omertà al cui confronto la mafia sembra un coacervo di educande.

uno dei motivi per cui la lega ha accresciuto i consensi non è per la presunta istigazione razziale di salvini, ma per l'esatto contrario..
per l'omertà e il menefreghismo della sinistra.

piuttosto bisognerebbe farsi qualche domanda sul perché i rom siano diventati un gravissimo problema sociale ovunque risiedano a certe condizioni, o in certi precisi contesti, o sulla correlazione mostruosa tra immigrazione, soprattutto irregolare e clandestina e criminalità/insicurezza.

il problema "neri" è un problema solo per la sinistra.
di clandestini o immigrati si dovrebbe parlare.

la strada maestra della sinistra a quanto pare, a suon di menefreghismo, negazionismo, o becero idealismo infarcito di retorica l'ha di fatto affossata, a quanto pare, quindi cosa ti fa credere che l'omertà o il totale silenziamento dei danni dell'immigrazione possa portare benefici a breve/medio/lungo termine senza che prossimamente possa essere decisamente a rischio la tenuta sociale del paese?

perché più si cerca di prendere per il culo i cittadini, e più ci sarà rischio che i cittadini stessi possano reagire prima o poi a tale situazione…
e non lo faranno pacificamente.
quindi che un certo tipo di rabbia, o disagio dovrebbe essere un bene che sia intercettata e indirizzata cercando una soluzione politica.
altrimenti le citofonate a presunti spacciatori in quartieri particolarmente degradati saranno acqua di rose al confronto.

se l'immigrazione, soprattutto irregolare, frutta un fantasmagorico 40% tra presenza carceraria sul totale, con percentuali persino maggiori in certi contesti, o in generale sull'incidenza di denunce e reati la colpa di chi è?

far finta di nulla, o tacciare il tutto per presunta istigazione all'odio razziale che tipo di consenguenze pensi potrà avere in un futuro prossimo, se non decisamente ravvicinato?

la democrazia o i diritti civili si rischia di giocarseli decisamente di più continuando a calpestarli in nome di ideali stantii e ammuffiti totalmente avulsi dalla realtà.

[hypnos688]

Originariamente inviata da lauretum

Il fascismo di cui si accusa il cdx non è quello plateale delle camicie nere e leggi razziali, se ne teme uno più subdolo che si crede (io almeno lo credo) si stia insinuando in modo invisibile e subdolo negli strati sociali più a rischio, che sono quelli che faticano ad arrivare a fine mese.

Ogni persona presa singolarmente non è fascista, ogni giorno in Italia non si vedono fatti eclatanti, ma poi arriva il giorno in cui le tensioni sociali scoppiano di botto, e allora la gente istruita comincia a dire che tutto è cominciato pian piano anni addietro ..

uhm...in altri tempi l'avremmo definita rivolta...o rivoluzione.

invece stranamente se di base c'è una piccola virata a destra lo chiamiamo fascismo…

interessante..

le tensioni sociali si disinnescano tutelando i diritti, non pisciandoci sopra.

se si ignorano i problemi dei cittadini, o si cerca di imporre un modello di società totalmente al di fuori dalla realtà, e del vissuto quotidiano delle persone, poi è ovvio che alla lunga la pazienza finisca, e ci sia una reazione.

le tensioni sociali scoppiano di botto quando la pazienza finisce..

bisognerebbe lavorare sui presupposti, e sui motivi per cui tale pazienza prima o poi potrebbe finire.

chiamare o etichettare tutto come razzismo o fascismo non farà che accelerare il processo..
eppure non dovrebbe essere un concetto troppo complicato da capire.

[lauretum]

Originariamente inviata da hypnos688

salvini non rispetterebbe istituzioni, diritti civili e democrazia?

la magistratura che ormai è diventata un ramo del parlamento ha rispetto della democrazia?
uno stato (e la suddetta magistratura) che se ne fotte di quello che dovrebbe essere il primo assoluto diritto di un cittadino, ossia quello di poter essere libero di circolare per il proprio paese senza rischiare la propria incolumità di fatto rispetta i diritti civili?


quindi salvini non difenderebbe la democrazia in che modo?
inneggiando alle elezioni?

a salvini quasi quotidianamente viene augurata la morte, o viene inneggiata piazzale loreto...o vengono insultati i milioni di italiani che lo votano, quindi non dovrebbe poter quantomeno ridicolizzare chi inneggia alla violenza, o confonde il dissenso con metodi di espressione poco democratici per quale motivo?

lui si può beccare minacce e quant'altro, e con lui altri 10 e passa milioni di italiani con la sola colpa di votare lega, o la destra ma non ha diritto di evidenziare le porcate dell'avversario politico?

strana questa idea della democrazia..
sicuro che sia proprio lui a non rispettarla?

qui il problema non la caccia al consenso, qui il problema sembrerebbe essere un politico che agisce in vece di milioni di cittadini italiani che gli hanno accordato la propria fiducia.

anche questa fantomatica istigazione al razzismo come si evidenzierebbe?
il fatto che salvini evidenzia, e nemmeno con particolare assiduità, soprattutto sui social, ciò che milioni di cittadini italiani subiscono quotidianamente a tutte le latitudini di questo paese?

nei social salviniani forse ci finisce l'1% dei crimini di quelli che tu chiami "rom e neri", anche tra quelli maggiormente mediatici, o trovabili sulla cronaca, soprattutto quella locale, o sui social stessi.

sui grandi media non ne parliamo, c'è un livello di omertà al cui confronto la mafia sembra un coacervo di educande.

uno dei motivi per cui la lega ha accresciuto i consensi non è per la presunta istigazione razziale di salvini, ma per l'esatto contrario..
per l'omertà e il menefreghismo della sinistra.

piuttosto bisognerebbe farsi qualche domanda sul perché i rom siano diventati un gravissimo problema sociale ovunque risiedano a certe condizioni, o in certi precisi contesti, o sulla correlazione mostruosa tra immigrazione, soprattutto irregolare e clandestina e criminalità/insicurezza.

il problema "neri" è un problema solo per la sinistra.
di clandestini o immigrati si dovrebbe parlare.

la strada maestra della sinistra a quanto pare, a suon di menefreghismo, negazionismo, o becero idealismo infarcito di retorica l'ha di fatto affossata, a quanto pare, quindi cosa ti fa credere che l'omertà o il totale silenziamento dei danni dell'immigrazione possa portare benefici a breve/medio/lungo termine senza che prossimamente possa essere decisamente a rischio la tenuta sociale del paese?

perché più si cerca di prendere per il culo i cittadini, e più ci sarà rischio che i cittadini stessi possano reagire prima o poi a tale situazione…
e non lo faranno pacificamente.
quindi che un certo tipo di rabbia, o disagio dovrebbe essere un bene che sia intercettata e indirizzata cercando una soluzione politica.
altrimenti le citofonate a presunti spacciatori in quartieri particolarmente degradati saranno acqua di rose al confronto.

se l'immigrazione, soprattutto irregolare, frutta un fantasmagorico 40% tra presenza carceraria sul totale, con percentuali persino maggiori in certi contesti, o in generale sull'incidenza di denunce e reati la colpa di chi è?

far finta di nulla, o tacciare il tutto per presunta istigazione all'odio razziale che tipo di consenguenze pensi potrà avere in un futuro prossimo, se non decisamente ravvicinato?

la democrazia o i diritti civili si rischia di giocarseli decisamente di più continuando a calpestarli in nome di ideali stantii e ammuffiti totalmente avulsi dalla realtà.

Quando si studiano le cause storiche di nazismo, fascismo, e non solo, anche della mafia, o delle rivolte dei neri in america , si individuano sempre dei gravi problemi sociali ed economici e culturali alla base , a cui lo stato non ha saputo dare una risposta.

Tali problemi ci sono lo sappiamo tutti, la disoccupazione la vediamo tutti, i neri per strada che rompono i coglioni pure, e anche i numerosi furti in casa e tutto il resto.

Posto che viviamo in un paese in cui nessuno al potere finora ha mai risolto un problema che sia uno, abbiamo sempre di fronte due schieramenti che si pongono in modo opposto di fronte ai problemi che NON risolvono.

Uno che getta acqua sul fuoco, accusato di essere connivente e complice.
Uno che getta benzina sul fuoco, accusato di essere fascista e irresponsabile.

Nessuno risolve il problema, ma dare forza al secondo schieramento è masochismo puro, perché non si fa altro che peggiorare la situazione.

[hypnos688]

Originariamente inviata da muttley

ma una contrapposizione tra chi fa un uso strumentale dei sentimenti di pancia per guadagnare voti e chi no.
Gli italiani sono un popolo di immaturi facili alla manipolazione emotiva, e chi fa un massiccio uso di queste tecniche di persuasione è un pericolo per la salute democratica del paese..

interessante questa ricostruzione a senso unico..

quindi quando alcuni sbattono in prima pagina il teppista manganellato dalla polizia, il povero migrante denutrito, o con ecchimosi, lo spacciatore menato, il figlio dell'immigrato in attesa della cittadinanza in funzione ius soli, piuttosto che il bambino migrante affogato o abbandonato sulla spiaggia, o sul barcone ong per far accettare meglio lo sbarco o l'immigrazione in sé…

non si tratta di scatenare gli istinti, o manovrare la pancia dei cittadini per far accettare meglio alcune tipologie di ideali, politiche, o voti?

di manipolazione emotiva dalle parti della sinistra…non ne risulta ai puristi delle crociate antipropaganda o del antisentimentalismo più bieco?

perché sembrerebbe che il problema non sia la manipolazione emotiva, ma unicamente i bersagli o il messaggio che si vorrebbe far intendere alla popolazione..

leggasi lavaggio del cervello..


come dire…

la pancia sembrerebbe andar bene solo se orientata a sinistra...

[lauretum]

Originariamente inviata da hypnos688

interessante questa ricostruzione a senso unico..

quindi quando alcuni sbattono in prima pagina il teppista manganellato dalla polizia, il povero migrante denutrito, o con ecchimosi, lo spacciatore menato, il figlio dell'immigrato in attesa della cittadinanza in funzione ius soli, piuttosto che il bambino migrante affogato o abbandonato sulla spiaggia, o sul barcone ong per far accettare meglio lo sbarco o l'immigrazione in sé…

non si tratta di scatenare gli istinti, o manovrare la pancia dei cittadini per far accettare meglio alcune tipologie di ideali, politiche, o voti?

di manipolazione emotiva dalle parti della sinistra…non ne risulta ai puristi delle crociate antipropaganda o del antisentimentalismo più bieco?

perché sembrerebbe che il problema non sia la manipolazione emotiva, ma unicamente i bersagli o il messaggio che si vorrebbe far intendere alla popolazione..

leggasi lavaggio del cervello..


come dire…

la pancia sembrerebbe andar bene solo se orientata a sinistra...

Certo anche questi fatti sono usati per raccattare voti, ma si appellano alla nostra parte buona, ci sarà o no una differenza rispetto a raccattare voti appellandosi alla parte di noi più rabbiosa???

Preferisci il lato chiaro o quello scuro?

[ansiolino]

Originariamente inviata da Odradek

Bergonzoni è portatrice di idee violente, discriminatorie... Senza nulla di sensato da dire, senza vergogna...
Boldrini, una persona che può non piacere, ma che non ha mai usato la clava con nessuno, veniva irrisa continuamente ( un sindaco leghista ha dovuto pagare ventimila € per aver detto che meritava di essere stuprata) o paragonata ad una bambola gonfiabile....
Ma non vi rendete conto di quanto siete imbarazzanti con la vostra doppia morale?
Comunque è vero, quasi tutte le sex worker sono brave persone, questa stronza volgare no

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk

perchè bonaccini che idee porta? Dai per favore, evita.
Comunque qui parliamo di quello che facciamo noi utenti e non mi pare che qualcuno abbia usato certi epiteti conto le donne della sinistra. Poi, come fai notare tu, chi ha offeso la Boldrini ha pagato. Magari dovrei segnalarti alla Borgonzoni così tocca pagare anche a te
La doppia morale l'avete voi di sinistra, basta vedere come attaccate chiunque sia contro le vostre idee (Mihajlovic è l'esempio più recente e triste, ma anche la Cuccarini, la Dalla Chiesa ecc).

Sei indifendibile

[hypnos688]

Originariamente inviata da Al One

Era praticamente previsto dai sondaggi, ormai da tempo.
La Calabria è instabile politicamente e ogni 5 anni si cambia coalizione.



Intendi la Calabria?
Perché in Emilia-Romagna, banalmente, alle elezioni regionali di 5 anni fa la Lega Nord (a guida Salvini) ha ottenuto il 20%
Ci aggiungi metà dei voti dei 5stelle alle politiche e fai buona parte il risultato di oggi (32%).
Chi ha fatto davvero un bel passo in avanti è stata la Meloni, che precedentemente aveva l'1%.


Di fatto ci sono quasi 10 punti di distacco tra Bonaccini e Borgonzoni, il PD primo partito sia in ER che in Calabria, la "Lega Calabria" battuta dal partito di Berlusconi (evidentemente qualcuno crede ancora in lui ); considerando che in questi mesi si è parlato continuamente di Salvini, e che in Emilia-Romagna ha fatto campagna per mesi giorno e notte, non mi sembra un risultato stratosferico.
Ciò che ha vinto davvero è stata l'affluenza in ER, +30% rispetto alle scorse elezioni regionali.

no, parlo proprio dell'emilia romagna.

in calabria la lega ancora non ha sfondato, per cui i meriti ad oggi della vittoria sono chiaramente di forza italia.
benché chiaramente una lega che si prende un paio di punti meno del partito che ha governato nei 5 anni precedenti e che storicamente è sempre esistito, beh, non è comunque un risultato da buttare, anzi..


bisognerebbe ricordarsi da dove viene il pd, o la sinistra, e da dove arriva la lega.


discorso che si può fare anche per l'emilia romagna. (e tra qualche mese si dovrà fare anche per l'altra regione a trazione storicamente rossa, già parzialmente smacchiata di verde nelle ultime tornate elettorali, ossia la toscana.


la forbice tra coalizioni è decisamente meno ampia rispetto a quella tra i candidati alla regione.
il che vuol dire che bonaccini ha vinto contro la borgonzoni, soprattutto per merito del voto disgiunto.

se però andiamo a vedere le coalizioni, o i voti in quanto tali, beh..

pd e lega sono appaiati su percentuali simili.

significa che la regione è fondamentalmente spaccata in due.

nonostante chiaramente ci sia una differenza tra elezioni politiche o europee e regionali.

se andiamo a vedere le province abbiamo bologna, reggio emilia e modena che indubbiamente hanno trainato bonaccini, ma nel resto della regione O ha vinto la destra con la lega nettamente il primo partito, O la differenza è stata minima..

ciò significa che l'emilia romagna è ormai strapiena, soprattutto di paesini in cui la lega è il primo partito, o è appaiato a chi storicamente ha dominato la regione da sempre.

il che si poteva vedere già alle regionali.
in cui la lega ha preso nel totale qualche punto in più ma se si va a vedere i singoli paesi, o le singole circoscrizioni, tranne forse bologna, in pratica O comanda la lega, o ha comunque raggiunto il pd.

bonaccini ha vinto in quanto governatore uscente, e non c'è dubbio su questo. è stato nettamente riconfermato…
ma se guardiamo i numeri, le percentuali, e le situazioni di ogni singolo paese e città ci ritroviamo in quasi ogni paese dell'emilia romagna una lega che è ormai facente parte del tessuto sociale della regione.

a me sembra un dato politico interessante, soprattutto se pensiamo a qualche anno fa.

5 anni fa prese il 20% totale..
ma non mi sembra che a livello locale ci fosse questa penetrazione nel tessuto sociale emiliano-romagnolo della lega, o della destra.

adesso invece c'è.

e non mi sembra poco.
anche se le cariche istituzionali principali continueranno ad essere quelle che sono sempre state, e di un colore ben preciso.

[lauretum]

Originariamente inviata da hypnos688

no, parlo proprio dell'emilia romagna.

in calabria la lega ancora non ha sfondato, per cui i meriti ad oggi della vittoria sono chiaramente di forza italia.
benché chiaramente una lega che si prende un paio di punti meno del partito che ha governato nei 5 anni precedenti e che storicamente è sempre esistito, beh, non è comunque un risultato da buttare, anzi..


bisognerebbe ricordarsi da dove viene il pd, o la sinistra, e da dove arriva la lega.


discorso che si può fare anche per l'emilia romagna. (e tra qualche mese si dovrà fare anche per l'altra regione a trazione storicamente rossa, già parzialmente smacchiata di verde nelle ultime tornate elettorali, ossia la toscana.


la forbice tra coalizioni è decisamente meno ampia rispetto a quella tra i candidati alla regione.
il che vuol dire che bonaccini ha vinto contro la borgonzoni, soprattutto per merito del voto disgiunto.

se però andiamo a vedere le coalizioni, o i voti in quanto tali, beh..

pd e lega sono appaiati su percentuali simili.

significa che la regione è fondamentalmente spaccata in due.

nonostante chiaramente ci sia una differenza tra elezioni politiche o europee e regionali.

se andiamo a vedere le province abbiamo bologna, reggio emilia e modena che indubbiamente hanno trainato bonaccini, ma nel resto della regione O ha vinto la destra con la lega nettamente il primo partito, O la differenza è stata minima..

ciò significa che l'emilia romagna è ormai strapiena, soprattutto di paesini in cui la lega è il primo partito, o è appaiato a chi storicamente ha dominato la regione da sempre.

il che si poteva vedere già alle regionali.
in cui la lega ha preso nel totale qualche punto in più ma se si va a vedere i singoli paesi, o le singole circoscrizioni, tranne forse bologna, in pratica O comanda la lega, o ha comunque raggiunto il pd.

bonaccini ha vinto in quanto governatore uscente, e non c'è dubbio su questo. è stato nettamente riconfermato…
ma se guardiamo i numeri, le percentuali, e le situazioni di ogni singolo paese e città ci ritroviamo in quasi ogni paese dell'emilia romagna una lega che è ormai facente parte del tessuto sociale della regione.

a me sembra un dato politico interessante, soprattutto se pensiamo a qualche anno fa.

5 anni fa prese il 20% totale..
ma non mi sembra che a livello locale ci fosse questa penetrazione nel tessuto sociale emiliano-romagnolo della lega, o della destra.

adesso invece c'è.

e non mi sembra poco.
anche se le cariche istituzionali principali continueranno ad essere quelle che sono sempre state, e di un colore ben preciso.

Adesso è diventato un voto regionale?

Fino a ieri era un referendum pro-contro Salvini premier, e non certo per volere di bonaccini e zingaretti

Era un voto pro-contro il governo, infatti Salvini ha girato l'Emilia parlando soprattutto di temi nazionali

Ora che ha perso, vuole cancellare gli scorsi mesi con una spugna e ci viene a dire che era una competizione regionale

Ci crede proprio fessi

[cancellato19991]

Comunque i 5 stelle hanno preso parecchi voti.

[lauretum]

Il procuratore di Catanzaro , Gratteri:
"Gratteri: “La ‘ndrangheta è il primo partito in Calabria. Sposta il 20% dei voti”

Ma guarda un po', che sorpresa inaspettata

Forza Italia scompare in tutta Italia, e fa il pieno di voti in Calabria

[lauretum]

Poi venitemi a dire che salvini è il giusto che risolverà i nostri problemi

[ansiolino]

Originariamente inviata da lauretum

Il procuratore di Catanzaro , Gratteri:
"Gratteri: “La ‘ndrangheta è il primo partito in Calabria. Sposta il 20% dei voti”

Ma guarda un po', che sorpresa inaspettata

Forza Italia scompare in tutta Italia, e fa il pieno di voti in Calabria

questa è un'accusa che senza prove è gravissima. Spero per il procuratore che prima di farla se le sia procurate e che ovviamente le mostri, altrimenti potrebbe essere uno qualsiasi di sinsitra a cui rode aver perso con così tanto distacco

[lauretum]

Originariamente inviata da ansiolino

questa è un'accusa che senza prove è gravissima. Spero per il procuratore che prima di farla se le sia procurate

Lui non accusa nessuno, racconta una realtà che conosce, io ho solo fatto notare che laggiu ha trionfato il partito cofondato da Dell'Utri.

Cmq ecco chi è Gratteri, un uomo che vive sotto scorta :
"Il 9 gennaio 2018 un'operazione coordinata dal Procuratore Gratteri, denominata "operazione Stige", porta all'arresto di 169 persone"

"Nella notte tra mercoledì 18 dicembre 2019 e giovedì 19 dicembre 2019 guida una mega-operazione che smantella le cosche di ‘ndrangheta del Vibonese ricostruendo legami e affari tra imprenditoria, politica e massoneria deviata, che permette l'arresto di oltre 330 persone"


A me sembra abbastanza 'sul pezzo" per poter dire quello che vuole in materia di mafia, ed essere creduto sulla parola

[ansiolino]

Originariamente inviata da lauretum

Lui non accusa nessuno, racconta una realtà che conosce, io ho solo fatto notare che laggiu ha trionfato il partito cofondato da Dell'Utri.

Cmq ecco chi è Gratteri, un uomo che vive sotto scorta :
"Il 9 gennaio 2018 un'operazione coordinata dal Procuratore Gratteri, denominata "operazione Stige", porta all'arresto di 169 persone"

"Nella notte tra mercoledì 18 dicembre 2019 e giovedì 19 dicembre 2019 guida una mega-operazione che smantella le cosche di ‘ndrangheta del Vibonese ricostruendo legami e affari tra imprenditoria, politica e massoneria deviata, che permette l'arresto di oltre 330 persone"


A me sembra abbastanza 'sul pezzo" per poter dire quello che vuole in materia di mafia, ed essere creduto sulla parola

se le cose stanno come dice deve però portare le prove a Roma e far ripetere le elezioni in Calabria. Accusare e basta a che serve? Per creare malessere politico e basta?

[lauretum]

Gratteri parla senza giri di parole perché non ha niente da perdere, è ad elevato rischio di attentato, come lo furono Falcone e Borsellino, ci sono prove che le cosche hanno progettato attentati nei suoi confronti

Seppur abbia ingabbiato diversi politici locali, non avrà le prove per quanto riguarda queste elezioni, ma dato che vive questa realtà dal di dentro sa meglio di chiunque come funziona, come Falcone sapeva come funzionava la mafia siciliana anche prima delle condanne del maxiprocesso

Questo uomo è un morto che cammina, come dicono i mafiosi, massimo rispetto

[ansiolino]

Originariamente inviata da lauretum

Gratteri parla senza giri di parole perché non ha niente da perdere, è ad elevato rischio di attentato, come lo furono Falcone e Borsellino, ci sono prove che le cosche hanno progettato attentati nei suoi confronti

Seppur abbia ingabbiato diversi politici locali, non ha le prove per quanto riguarda queste elezioni, ma dato che vive questa realtà dal di dentro sa meglio di chiunque come funziona, come Falcone sapeva come funzionava la mafia siciliana anche prima delle condanne del maxiprocesso

Questo uomo è un morto che cammina, massimo rispetto

ok, però allora questa cosa la doveva dire prima delle elezioni per far accendere un campanello d'allarma, non aspettare che la sinsitra perdesse, e dirlo dopo.

Anche il capitano Ultimo merita rispetto, ma la sinistra gli ha tolto la scorta...

[Odradek]

Originariamente inviata da Anonimo.

Proprio oggi su Rete4 parlavano dell'abuso, irrispettoso sul piano storico, della qualifica antifascista.

Minchia, su rete 4... Con Maglie Fusaro Sgarbi e Porro

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk

[lauretum]

Originariamente inviata da ansiolino

ok, però allora questa cosa la doveva dire prima delle elezioni per far accendere un campanello d'allarma, non aspettare che la sinsitra perdesse, e dirlo dopo.

Anche il capitano Ultimo merita rispetto, ma la sinistra gli ha tolto la scorta...

Chi lo sa

Falcone ha lavorato anni per poter mettere in piedi il maxiprocesso, probabilmente il lavoro che Gratteri sta portando avanti è anche per mettere alla sbarra politici di
cui sa molto ma non può provare nulla

Io credo che uno della sua levatura, che ha sgominato cosche, quando rilascia dichiarazioni simili non lo fa a caso, forse sta proprio accendendo un campanello di allarme come tu dici, se non lo ha fatto prima avrà avuto i suoi motivi, d'altronde se non ha certe prove, scatenare putiferi sul nulla prima di un voto sarebbe solo a suo danno

Dicono che Falcone sia morto non per le bombe ma perché lo stato lo ha lasciato solo, deve stare attento su due fronti