Forum Politica

[tersite]

Originariamente inviata da Gummo98

Ti ricordo che chi è stato in prima fila contro Mussolini, nella Resistenza, era comunista. Trova le differenze fra i comunisti e chi è contro Lukashenko, magari non sono proprio la stessa cosa.

falso i comunisti erano solo una parte della Resistenza, c'era il Partito D'Azione molto presente, socialisti , cattolici e liberali. Per non parlare di quei militari che non accettarono l'alleanza coi tedeschi dopo l'8 settembre e combatterono a fianco degli alleati. Senza le truppe americane e inglesi poi la Resistenza sarebbe stata sconfitta

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da tersite

non vado a rufolare nella spazzatura del web

Anche Wikipedia fa parte della spazzatura del web?

https://it.wikipedia.org/wiki/Imperialismo_americano




https://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Vietnam#L'intervento_diretto_degli_USA




https://it.wikipedia.org/wiki/Colpo_...Stato_del_1973

«Non vedo perché dovremmo restare con le mani in mano a guardare mentre un Paese diventa comunista a causa dell'irresponsabilità del suo popolo. La questione è troppo importante perché gli elettori cileni possano essere lasciati a decidere da soli.»
(Henry Kissinger a proposito dell'elezione di Salvador Allende in Cile)

[tersite]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Anche Wikipedia fa parte della spazzatura del web?

https://it.wikipedia.org/wiki/Imperialismo_americano

https://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Vietnam#L'intervento_diretto_degli_USA

https://it.wikipedia.org/wiki/Colpo_...Stato_del_1973

«Non vedo perché dovremmo restare con le mani in mano a guardare mentre un Paese diventa comunista a causa dell'irresponsabilità del suo popolo. La questione è troppo importante perché gli elettori cileni possano essere lasciati a decidere da soli.»
(Henry Kissinger a proposito dell'elezione di Salvador Allende in Cile)

no ma non è la Verità , fra l'altro faccio una piccola confessione a wikipedia per la storia italiana contribuii anch'io, non so se c'è sempre la modifica che feci e fu registrata da wiki, questo per dire che è una enciclopedia in divenire. LA leggerò quando ho tempo, non ho mai negato che esista, più prima di adesso, un imperialismo americano: in Cile risulta anche a me che appoggiarono i golpisti. Kissinger e l'America avevano paura di un'altra Cuba bisogna calarsi nello spirito di quegli anni. L'errore secondo me che molti fanno è di vedere un mondo dei buoni contrapposto ad un mondo dei cattivi, non è così la storia procede per politica di potenza. C'è una politica di potenza americana, da quando l'Europa perse la guerra (l'ha persa tutta l'Europa non solo Italia e Germania), oggi potremmo contare di più se come popoli europei stiamo uniti e io spero di non morire schiavo dei russi o degli americani...

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da tersite

no ma non è la Verità , fra l'altro faccio una piccola confessione a wikipedia per la storia italiana contribuii anch'io, non so se c'è sempre la modifica che feci e fu registrata da wiki, questo per dire che è una enciclopedia in divenire. LA leggerò quando ho tempo, non ho mai negato che esista, più prima di adesso, un imperialismo americano: in Cile risulta anche a me che appoggiarono i golpisti. Kissinger e l'America avevano paura di un'altra Cuba bisogna calarsi nello spirito di quegli anni. L'errore secondo me che molti fanno è di vedere un mondo dei buoni contrapposto ad un mondo dei cattivi, non è così la storia procede per politica di potenza. C'è una politica di potenza americana, da quando l'Europa perse la guerra (l'ha persa tutta l'Europa non solo Italia e Germania), oggi potremmo contare di più se come popoli europei stiamo uniti e io spero di non morire schiavo dei russi o degli americani...

Quindi è vero che gli USA sono (stati) anche una minaccia per la democrazia e la pace...

[tersite]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Quindi è vero che gli USA sono (stati) anche una minaccia per la democrazia e la pace...

beh il Cile di Allende è il solo paese democratico in cui si ipotizza un intervento americano, cmq non militare. Negli altri casi gli interventi sono stati fatti a regimi antidemocratici, in Vietnam pure criticabile era una difesa della democrazia contro una dittatura comunista e delle peggiori, come la storia ha dimostrato.
Vorrei sapere se per voi è preferibile la pace, ad una dittatura spesso brutale. Allora gli interventi militari nella seconda guerra mondiale sono stati degli errori? Bisognava lasciare fare ad Hitler, in fondo non dovevano impicciarsi e lasciare che gli europei se la cavassero da soli?
Se accettate questo con la stessa logica accettate Iraq e Afghanistan, condannate anche il primo intervento in Iraq Bush sr e la coalizione alleata (di cui faceva parte l'Italia) anche quella era guerra oppure no?

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da tersite

beh il Cile di Allende è il solo paese democratico in cui si ipotizza un intervento americano, cmq non militare. Negli altri casi gli interventi sono stati fatti a regimi antidemocratici, in Vietnam pure criticabile era una difesa della democrazia contro una dittatura comunista e delle peggiori, come la storia ha dimostrato.
Vorrei sapere se per voi è preferibile la pace, ad una dittatura spesso brutale. Allora gli interventi militari nella seconda guerra mondiale sono stati degli errori? Bisognava lasciare fare ad Hitler, in fondo non dovevano impicciarsi e lasciare che gli europei se la cavassero da soli?

E' quello che gli USA avrebbero fatto senza Pearl Harbor, e Stalin senza l'aggressione tedesca.
Se gli USA intervengono contro tutte le dittature, perché sono alleati dell'Arabia Saudita?

[Edwin]

Originariamente inviata da Edwin

Non è vero che chi è stato in prima fila contro la resistenza fosse comunista. C'erano, non nego questo, ma l'assunto resistenza = comunismo è profondamente sbagliato in quanto i partigiani vestirono quasi tutte le bandiere, esistevano persino partigiani che appoggiavano il re, pensa.

Non è revisionismo è letteralmente com'è andata. C'erano anche altri gruppi, non avevano tante persone quante ne avevano i partigiani comunisti ma la lotta di Liberazione NON è solo appannaggio comunista.

Capito meglio la questione stalinista invece

[Tsuchinoko]

Da diversi anni Lukashenko sta resistendo all'influenza dello stato russo, in particolare non permettendo alla Russia di costruire basi in Bielorussia, con grande turbamento del Cremlino. Ha anche dato la priorità ai legami economici con la Cina rispetto alla Russia.
Se è nell'interesse di qualcuno destabilizzare la Bielorussia, è la Russia. Una volta che Lukashenko sarà sufficientemente messo all'angolo, dovrà andare in Russia implorando aiuto, quindi potranno fare una ''morbida'' annessione di parti, o direttamente annettendotutta la Bielorussia.
Questa è una strategia che la Russia ha impiegato innumerevoli volte in altri paesi.

Se Lukashenko verrà ucciso, l'intera Bielorussa verrà annessa alla Russia.


Le proteste in Bielorussia si sono placate. L'unico filmato mostrato su altri canali riguarda principalmente scontri sporadici tra chi viola il coprifuoco e si oppone alla polizia. Neanche questa è un'altra rivoluzione Majdan perché l'occidente ha già raggiunto i suoi obiettivi economici e militari per la Bielorussia a febbraio / marzo, queste proteste riguardavano per lo più chi avrebbe guidato il paese, avevano persino il sostegno di persone che erano pro Russia e russi che erano anti Putin, quindi si trattava di gruppi misti come i giubbotti gialli, per niente unipolari. Le influenze straniere in gioco hanno coinvolto gli europeisti contro gli eurasiatici, entrambi sono ZOG ma almeno l'intermarium è un bel progetto da tenere in considerazione per un futuro migliore senza ZOG. Uno dei timori era che un colpo di stato appoggiato dall'occidente avrebbe suscitato un altro episodio simile alla guerra del Donbass.

Anche Lukashenko non è basato, né lo sono gli interessi e le politiche della Polonia o della Russia. Molti sono troppo desiderosi di prendere una posizione senza essere pragmatici al riguardo. Si pensa che la polonia sia basata perché è apparentemente anti-LGBT (soltanto in una piccola parte del paese) ma poi il PiS importa milioni di cristiani non caucasici dall'Asia. Pensiamo che la Russia sia basata, ma è gestita da oligarchi e***i e. Importano anche asiatici. Lukashenko è simile, ha affermato quanto ami mescolare i bielorussi con i mediorientali (http://archive.vn/PHMzU). Quest'anno è già incline verso l'ovest e ora guiderà uno stato cuscinetto o una Bielorussia allineata con l'Ovest. Kim Jong Un una volta è stato in grado di mettersi in una posizione come questa. Questa non è una questione a due facce, più simile a (((cinque lati))) con salafiti dietro ogni angolo. Ecco perché non cito il meme boomer (((soros))) che sponsorizza le proteste perché l'alternativa è un qualsiasi altro e***o russo. Quindi l'unico vero cambiamento in Bielorussia sarà un cambiamento geopolitico e forse ci sarà un'accelerazione della migrazione non caucasica, che sarebbe comunque avvenuta sotto l'egemonia russa.

[Winston_Smith]

Gummo, mi sa che sei partito per la tangente. Non ho mai negato il contributo preponderante dei comunisti alla Resistenza, ho solo detto che era composta di tante anime e che l'intervento militare (e la tutela dopo Yalta) angloamericano in primis non avrebbe mai permesso l'instaurazione di uno Stato socialista, né la Resistenza in sé e per sé si può definire come una rivoluzione socialista. Tutta roba su cui qualsiasi storico serio può concordare, quindi non vedo cosa ci sia da scaldarsi e da esaltarsi con le rappresaglie indiscriminate del triangolo della morte

Ripropongo la mia domanda di prima, sempre più disperando in una risposta a tono.

Possibile che a chi si dichiara di sinistra non faccia né caldo né freddo la constatazione che un dittatore opprime il suo popolo da 26 anni? E' possibile pensare da sinistra che sia un bene per la Bielorussia tenerselo? Anche Mussolini ci teneva lontani dal campo anglosassone demogiudopippoplutocratico pur senza essere (più) un socialista, quindi anche lui "perché buttarlo giù" (cit.) senza avere la garanzia di una rivoluzione socialista, giusto?

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Tsuchinoko

Le proteste in Bielorussia si sono placate. L'unico filmato mostrato su altri canali riguarda principalmente scontri sporadici tra chi viola il coprifuoco e si oppone alla polizia. Neanche questa è un'altra rivoluzione Majdan perché l'occidente ha già raggiunto i suoi obiettivi economici e militari per la Bielorussia a febbraio / marzo, queste proteste riguardavano per lo più chi avrebbe guidato il paese, avevano persino il sostegno di persone che erano pro Russia e russi che erano anti Putin, quindi si trattava di gruppi misti come i giubbotti gialli, per niente unipolari. Le influenze straniere in gioco hanno coinvolto gli europeisti contro gli eurasiatici, entrambi sono ZOG ma almeno l'intermarium è un bel progetto da tenere in considerazione per un futuro migliore senza ZOG. Uno dei timori era che un colpo di stato appoggiato dall'occidente avrebbe suscitato un altro episodio simile alla guerra del Donbass.

Anche Lukashenko non è basato, né lo sono gli interessi e le politiche della Polonia o della Russia. Molti sono troppo desiderosi di prendere una posizione senza essere pragmatici al riguardo. Si pensa che la polonia sia basata perché è apparentemente anti-LGBT (soltanto in una piccola parte del paese) ma poi il PiS importa milioni di cristiani non caucasici dall'Asia. Pensiamo che la Russia sia basata, ma è gestita da oligarchi e***i e.

Ci mancavano solo le fantateorie nazi-style...
(bello anche il citare gli ebrei con gli asterischi, con in più l'immancabile e onnipresente Soros...)
Per chi fosse interessato, ricordo che le balle sul dominio del mondo da parte ebraica risalgono a un artefatto della polizia zarista. Vedi tu a cosa tocca rifarsi...

[Winston_Smith]

Vabbè dai, mi tengo almeno questa:

è legittimo e giusto provare a cacciare via Luky, se chi lo fa non ha secondi fini

Poi vedo che l'argomento maanchista e benaltrista è proprio inevitabile, ma almeno di un piccolo punto fermo mi posso accontentare.

[Masterplan92]

Dopo Clinton biden..si avvicina un altra batosta per gli amici di Epstein

[tersite]

sleeping Joe però è bellissima ammettiamolo!
Secondo me vince di nuovo Trump, le ha sbagliate tutte ma rimane un grande comunicatore in un confronto diretto a Biden lo distrugge

[Masterplan92]

Originariamente inviata da tersite

sleeping Joe però è bellissima ammettiamolo!
Secondo me vince di nuovo Trump, le ha sbagliate tutte ma rimane un grande comunicatore in un confronto diretto a Biden lo distrugge

Questi idioti hanno fatto fuori Sanders due volte..

[Odradek]

Mi sembra evidente a questo punto la necessità urgente di un eroe americano che spari a Drumpf... finché si è ancora in tempo

[Surrounded]

Originariamente inviata da Odradek

Mi sembra evidente a questo punto la necessità urgente di un eroe americano che spari a Drumpf... finché si è ancora in tempo

tu sei quello democratico e pacifista scommetto

[Wrong]

Mi stupisco tutte le volte vedere tutti questi fan di Trump su questo sito. Non mi dovrebbe stupire da gente di dx ma che è stata comunque bullizzata, derisa, isolata: gente come noi Trump la prenderebbe per il culo a tutto spiano.
Mi stupisce ancora di più l'appoggio da parte di gente che "sembra" interessata ai diritti umani e all'ambiente ma si vede che mi ero fatta un'immagine sbagliata.

[zoe666]

augurare la morte a un leader politico, per quanto odioso, non lo trovo molto inerente all'essere interessato ai diritti umani e all'ambiente.

[Wrong]

È un essere malefico, sono arrivata a questa conclusione. Lui non si considera neanche parte dell'umanità, lui si ritiene sopra l'umanità. È solo un cancro per il pianeta.

[Winston_Smith]

Anche Trump augura la morte ai suoi oppositori:

https://it.notizie.yahoo.com/usa-tru...cPEz9XuOFD1Uy9