Forum Politica

[Milo]

Originariamente inviata da muttley

Ma voi al Mes che alternativa proponete?

Bè le solite,emissioni di titolo di stato per il mercato interno e in un secondo tempo uscita dall'euro.

[muttley]

Pagando interessi superiori?

[Milo]

Originariamente inviata da muttley

Pagando interessi superiori?

Si ma a se stessi in questo modo saremmo meno dipendenti dagli umori della finanza internazionale e si sosterrebbe anche la domanda interna,io vedo solo vantaggi.

[muttley]

Ma non è che questi soldi non vengono richiesti per pregiudiziali politiche? Perché servirebbero solo per uno scopo definito, e non potrebbero essere usati a piacere? Oltre ovviamente allo stigma di fallimento che il MES si porta dietro...

[Milo]

Originariamente inviata da muttley

Ma non è che questi soldi non vengono richiesti per pregiudiziali politiche?

Sicuramente,ma se ci fai una campagna elettorale e ci vinci pure le elezioni è il minimo non utilizzarlo...

[muttley]

Però i soldi del Mes, dovrebbero essere utilizzati solo per uno scopo predefinito che è quello di finanziare le strutture sanitarie e parasanitarie, mentre invece finanziandosi sul mercato si potrebbero usare i soldi per farsi i propri porci comodi, come hanno sempre fatto le nostre classi politiche.

[tersite]

Originariamente inviata da Milo

Si ma a se stessi in questo modo saremmo meno dipendenti dagli umori della finanza internazionale e si sosterrebbe anche la domanda interna,io vedo solo vantaggi.

Follia! I titoli di stato sono quotati sui mercati internazionali e solo una percentuale minima è in mano agli italiani, se emetti debito perchè di questo si tratta tu Italia Paese sconquassato dal virus, devi convincere i paesi prestatori di essere affidabile e in ogni caso gli interessi salgono. Altra cosa invece è se il debito lo contraiamo con l'Europa con il MES per le spese sanitarie e con il recovery fund per rilanciare la economia, qua la garanzia è l'Europa stessa i fondi sono soldi europei che vanno appunto a chi ne ha bisogno. La obiezione che in un modo o nell'altro li dovremmo restituire non ha fondamento. Noi SIAMO L'EUROPA non è una realtà altra da noi, certo che contribuiamo al pari di Francia, Germania, Spagna al bilancio europeo e meno male che ci siamo in Europa.
L'Europa è quella che ci salverà

[E. Scrooge]

Originariamente inviata da muttley

Ma non è che questi soldi non vengono richiesti per pregiudiziali politiche? Perché servirebbero solo per uno scopo definito, e non potrebbero essere usati a piacere? Oltre ovviamente allo stigma di fallimento che il MES si porta dietro...

Le ragioni per non accettare il MES sono tante; linko gli articoli più interessanti che ho letto nell'ultimo periodo:
- La trappola nel Mes. M5S, resistete (Fassina)
- Caro Nicola, qualche domanda sul Mes (Fassina)
- L'economista Emiliano Brancaccio: "Il Mes è un pessimo affare. Soprattutto per gli europeisti"
- Caro Pd, il vero europeismo oggi è dire no al Mes (D'Attorre)

[Milo]

Originariamente inviata da tersite

Follia! I titoli di stato sono quotati sui mercati internazionali e solo una percentuale minima è in mano agli italiani, se emetti debito perchè di questo si tratta tu Italia Paese sconquassato dal virus, devi convincere i paesi prestatori di essere affidabile e in ogni caso gli interessi salgono. Altra cosa invece è se il debito lo contraiamo con l'Europa con il MES per le spese sanitarie e con il recovery fund per rilanciare la economia, qua la garanzia è l'Europa stessa i fondi sono soldi europei che vanno appunto a chi ne ha bisogno. La obiezione che in un modo o nell'altro li dovremmo restituire non ha fondamento. Noi SIAMO L'EUROPA non è una realtà altra da noi, certo che contribuiamo al pari di Francia, Germania, Spagna al bilancio europeo e meno male che ci siamo in Europa.
L'Europa è quella che ci salverà

Scusami ma hai visto le ultime emissioni?sono andate letteralmente a ruba nonostante il nostro sistema bancario faccia di tutto per non piazzarli perchè vogliono vendere i loro prodotti truffa in cui guadagnano solo loro,oltre il 50% nonostante il boicottaggio sono cmq stati venduti in Italia,immagina se non ci fosse questo boicottaggio che risultati si potrebbero ottenere?un'altro passaggio fondamentale sarebbe in effetti creare una banca nazionalizzata in cui i risparmiatori possono portare i loro risparmi con serenità senza rischiare di essere truffati da un'ente commerciale che fa solo i propri interessi e non quelli della collettività.

[tersite]

Originariamente inviata da Milo

Scusami ma hai visto le ultime emissioni?sono andate letteralmente a ruba nonostante il nostro sistema bancario faccia di tutto per non piazzarli perchè vogliono vendere i loro prodotti truffa in cui guadagnano ...

E allora? Lo sai perchè vanno a ruba? Per la nostra bella faccia e no caro è perchè siamo in Europa, non dimenticarlo. siccome sono vecchiotto mi ricordo le emissioni del nostro debito con rendimenti del 15%, tanta era la sfiducia per lo stato italiano quando non sei certo che il debitore quei soldi te li ridarà, quando temi il default esigi un interesse molto più alto. Paradiso dei risparmiatori italiani certo, cioè ricchezza che dalle tasse degli italiani vanno nelle tasche degli speculatori...
L'idea poi di una banca nazionalizzata è peregrina

[Odradek]

povera stella... è stupenda quando fa l'offesa

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[Winston_Smith]

Sacchetto per il vomito a portata di mano, mi raccomando

[Milo]

Originariamente inviata da tersite

E allora? Lo sai perchè vanno a ruba? Per la nostra bella faccia e no caro è perchè siamo in Europa, non dimenticarlo. siccome sono vecchiotto mi ricordo le emissioni del nostro debito con rendimenti del 15%, tanta era la sfiducia per lo stato italiano quando non sei certo che il debitore quei soldi te li ridarà, quando temi il default esigi un interesse molto più alto. Paradiso dei risparmiatori italiani certo, cioè ricchezza che dalle tasse degli italiani vanno nelle tasche degli speculatori...
L'idea poi di una banca nazionalizzata è peregrina

I tassi erano il 15% perchè seguivano l'inflazione dell'epoca,in quel momento l'italia era un paese in piena crescita economica,un paese che produceva e grazie alla moneta debole esportava,infatti il rapporto pil debito pubblico era molto più basso di adesso che invece è record,siamo molto più vicini al fallimento oggi che non produciamo più che allora.

[Odradek]

Susanna

[tersite]

La Ceccardi è un'idiota, io per anni ho sognato di cambiare il colore della mia Regione e del mio Comune poi sono arrivati Salvini e la Meloni e i loro emuli , dio me ne scampi

[tersite]

Originariamente inviata da Milo

I tassi erano il 15% perchè seguivano l'inflazione dell'epoca,in quel momento l'italia era un paese in piena crescita economica,un paese che produceva e grazie alla moneta debole esportava,infatti il rapporto pil debito pubblico era molto più basso di adesso che invece è record,siamo molto più vicini al fallimento oggi che non produciamo più che allora.

C'è una parte ci verità in quello che dici, ma il discorso sarebbe complesso se è vero che una moneta debole favorisce le esportazioni, non è vero che l'Italia ha perso posizioni a causa dell'euro ma bensì perchè i suoi industriali sono arretrati, altri stati europei si sono giovati della moneta unica, la Germania sopratutto ma anche la Spagna ha avuto un grande sviluppo. Il problema è che le produzioni di basso livello si sono spostate tutte in Cina e nei paese dell sud-est ascitico. L'euro garantisce un rifornimento di materie prime , fra cui il petrolio ad un prezzo conveniente oltre ad una bassa inflazione, per il consumatore è una gioia avere in tasca gli euro anzichè la lira (so che il main stream dice il contrario, ma è una balla)

[tersite]

Zio Josif anche no, :guarda che il ns. Governatore Rossi ha toni da comiziante di sinistra d'altri tempi: almeno sulla carta tuona contro i capitalisti, anche se pare un po' come i proclami del PCC partito comunista cinese, ma che nella realtà sono capitalisti.






*mia nota, il mio di nonno invece stava dall'altra parte, insomma uno dei proletari che credeva che la rivoluzione fascista gli avrebbe portato un miglioramento delle condizioni di vita, anch'io in qualche modo ce l'ho nel sangue... ma c'ho pure preso le distanze eheheh

[Masterplan92]

Originariamente inviata da Gummo98

vedrai che la revocano

[tersite]

Originariamente inviata da Gummo98

Mio nonno partì volontario per l'Etiopia che non era neanche maggiorenne, poi entrò nella famigerata Xa MAS, attaccava le bombe sotto gli scafi degli inglesi.

Rispetto
ovviamente stava dalla parte sbagliata, non sono come quelli che a destra sognano un ritorno al passato o glorificano una idea, rimane un mondo dove se avessero vinto loro non avrei voluto vivere. Però rispetto sempre il coraggio e le scelta fatte in buona fede...

[Inosservato]

Originariamente inviata da Masterplan92

vedrai che la revocano

c'è da dire discolpa dei governanti che di questa vicenda non se ne sentiva parlare, io non sapevo neppure ci fosse un ponte a genova!! è cresciuto in una notte come un fungo e giustamente si sono trovati spiazzati dagli eventi