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Vecchio 22-09-2019, 18:26   #16281
Esperto
 

Facebook non è mai stato il campione della liberalità e del free speech, indipendentemente dagli ultimi casi (basta ricordare lo scandalo Cambridge Analytica, ma non solo).
A prescindere, non si può considerare come mezzo di espressione democratico uno che vende la privacy dei propri utenti a terzi, senza tirare in ballo i vari gombloddi demogiudoplutopippo ecc.
Meglio aprirsi un blog o un proprio sito, a 'sto punto. Togliere la terra sotto i piedi a Zuckerberg, fare log out.
Vecchio 22-09-2019, 18:30   #16282
Esperto
 

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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Accuse ridicole e materia ben più complessa di come si è voluto semplificare.
Risposta Ghedini/Alfano/Cicchitto style. Forte il lato oscuro in queste parole io sento.

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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Processiamo le forze dell'ordine che trattengono persone per accertamenti?
Ma quali accertamenti, non ne è stato fatto alcuno a bordo delle navi. Il bullo sequestratore teneva le persone lì come arma di ricatto nei confronti dell'Europa, lo ha anche detto ("fare la voce grossa paga", cit.).
E ripeto, se si pensa di essere nel giusto ci si difende nei processi, non dai processi come papi silvio.
Vecchio 22-09-2019, 18:32   #16283
Esperto
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Ma sul serio questo governo vuole aumentare le accise sul diesel??vuol dire aumentare tutto...
Fino a prova contraria non le hanno ancora aumentate, dopo che lo faranno eventualmente ti lamenterai.
Invece qualcuno aveva promesso di diminuirle e non lo ha fatto...
Vecchio 22-09-2019, 18:39   #16284
Esperto
 

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Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
lampedusa al collasso https://www.repubblica.it/cronaca/20...-C8-P2-S1.8-T1

10 giorni di governo

sono accalcati manco fossero bovini, e tutti tacciono

è questa l'europa dell'accoglienza, l'europa dell'antifascismo militante, l'europa che non lascia indietro nessuno, che tanto ci piace
Questa è davvero una mistificazione, come se la gente avesse cominciato ad arrivare in massa appena cambiato il governo (ricordo che i ricatti di salvini servivano solo a ritardare l'ingresso delle navi in porto per estorcere di volta in volta promesse di redistribuzione a qualche paese UE, ma alla fine arrivavano tutti o quasi, e per più o meno tempo rimanevano nel centro di lampedusa).
Io non è che abbia tanta fiducia né nel Conte bis né nell'UE per una soluzione sistematica ed equa al problema (elettoralmente dire che ci dovrà essere una quota fissa di migranti che ciascun paese dovrà prendersi è un autogol, anche se è la cosa giusta da fare), ma di certo aggiungere altre sofferenze gratuite e inutili non risolve il problema.
Com'è poi che non ricordo tuoi interventi quando il governo in carica si schierava di fatto a favore dei sequestri e delle torture nei lager libici, se non proprio dell'annegamento? Quello andava bene?
Ringraziamenti da
rogues (22-09-2019), Wrong (22-09-2019)
Vecchio 22-09-2019, 18:53   #16285
Esperto
L'avatar di Wrong
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Bè anche i politici che odiavano berlusconi andavano a parlare nelle sue televisioni per coerenza non dovevano andarci...
I politici sono proprio campioni di coerenza, mai detto il contrario.

Quote:
Originariamente inviata da Anonimo. Visualizza il messaggio
Ma che c'entra la coerenza? E quando mai il partito in oggetto ha parlato male di Facebook?
Fuffaro ne parla male, il suo partito personale come ne poteva parlare?

Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block Visualizza il messaggio
Da adesso andrà a comunicare liberamente da un'altra parte.



Che c'entrano i dem? Qui non c'è torto o ragione, Zuckerberg a casa sua fa come cazzo gli pare senza bisogno di dare spiegazioni a nessuno.
Infatti, le vie sono tante (cit.)

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Facebook non è mai stato il campione della liberalità e del free speech, indipendentemente dagli ultimi casi (basta ricordare lo scandalo Cambridge Analytica, ma non solo).
A prescindere, non si può considerare come mezzo di espressione democratico uno che vende la privacy dei propri utenti a terzi, senza tirare in ballo i vari gombloddi demogiudoplutopippo ecc.
Meglio aprirsi un blog o un proprio sito, a 'sto punto. Togliere la terra sotto i piedi a Zuckerberg, fare log out.
Esatto. C'è un sacco di gente che odia FB e non lo usa per principio.
Vecchio 22-09-2019, 18:56   #16286
Esperto
L'avatar di Wrong
 

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Originariamente inviata da Anonimo. Visualizza il messaggio
O forse fa come piace ad enti governativi americani per la sicurezza (intelligence), con cui FB collabora, o quelli là sono così scemi da farsi sfuggire tutti quei dati su migliaia di persone nel mondo, dati che si ritrovano davanti senza neanche averli chiesti e senza aver fatto il minimo sforzo?
Ripeto: qualcuno obbliga l'utilizzo di FB? Qualcuno ti offre qualcosa gratis senza avere qualcosa in cambio?
Vecchio 22-09-2019, 19:38   #16287
Esperto
L'avatar di E. Scrooge
 

Comunque vorrei far notare che il vero problema non è tanto il politico incoerente anti-berlusconiano che tiene i suoi comizi sulle reti di Berlusconi, ma il fatto che Berlusconi abbia delle reti. Il guaio è che esistono dei privati che dispongono di beni e servizi di fondamentale importanza per le sorti dell'intera collettività. Il problema sta, e quindi va reciso, a monte. Poi va beh, suggerire a un politico di rinunciare ai mass media in nome della coerenza è semplicemente assurdo, o quantomeno ingenuo: quale politico di livello oggi potrebbe fare a meno di TV e social network? Siamo nel 2019!
Ringraziamenti da
Antares93 (22-09-2019), ESPROC (23-09-2019), Gummo (22-09-2019)
Vecchio 22-09-2019, 20:15   #16288
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da E. Scrooge Visualizza il messaggio
Comunque vorrei far notare che il vero problema non è tanto il politico incoerente anti-berlusconiano che tiene i suoi comizi sulle reti di Berlusconi, ma il fatto che Berlusconi abbia delle reti. Il guaio è che esistono dei privati che dispongono di beni e servizi di fondamentale importanza per le sorti dell'intera collettività. Il problema sta, e quindi va reciso, a monte. Poi va beh, suggerire a un politico di rinunciare ai mass media in nome della coerenza è semplicemente assurdo, o quantomeno ingenuo: quale politico di livello oggi potrebbe fare a meno di TV e social network? Siamo nel 2019!

Esatto.. a questo aggiungerei l'altra pietra dello scandalo, le banche e le coop, e qui il pd è stracolpevole e anche qui serve la legge sul conflitto di interessi

La politica deve essere totalmente separata dall'informazione e dagli interessi economici , per il principio di separazione dei poteri
Vecchio 22-09-2019, 20:38   #16289
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Fino a prova contraria non le hanno ancora aumentate, dopo che lo faranno eventualmente ti lamenterai.
Invece qualcuno aveva promesso di diminuirle e non lo ha fatto...
Ma solo io mi ricordo che aveva detto chiaramente che avrebbe tagliato le accise se il centro destra vinceva le elezioni e la lega era primo partito del centro destra?no perchè questa cosa era abbastanza chiara.

P.s:cmq io sono contrario al taglio delle accise per me la benzina stà bene cara ma non per gli autotrasportatori,l'ideale sarebbe detassare solo il diesel per chi la usa per lavoro.
Vecchio 22-09-2019, 20:41   #16290
Esperto
L'avatar di Gummo
 

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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Esatto.. a questo aggiungerei l'altra pietra dello scandalo, le banche e le coop, e qui il pd è stracolpevole e anche qui serve la legge sul conflitto di interessi

La politica deve essere totalmente separata dall'informazione e dagli interessi economici , per il principio di separazione dei poteri

Dici queste cose ma poi esulti di gioia quando chiudono gli account del partito di Fusaro. Zuckerberg fa la stessa cosa che fa Berlusconi, eh. Politica censurata da interessi economici e geopolitici. E a me il partito di Fusaro faceva e farà sempre cagare, come ho detto giorni fa.
Vecchio 22-09-2019, 20:49   #16291
Esperto
 

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Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Dici queste cose ma poi esulti di gioia quando chiudono gli account del partito di Fusaro. Zuckerberg fa la stessa cosa che fa Berlusconi, eh. Politica censurata da interessi economici e geopolitici. E a me il partito di Fusaro faceva e farà sempre cagare, come ho detto giorni fa.
Mica c'entra niente il governo italiano, son cose più grandi e ineluttabili , facciano come gli pare , di cose da fare internamente ne abbiamo fin troppe
Vecchio 22-09-2019, 20:51   #16292
Esperto
 

Cmq definire politica quella dei sovranisti non mi trova d'accordo

Io lo definisco terrorismo quindi è legittimo combatterlo con misure speciali
Vecchio 22-09-2019, 21:03   #16293
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Cmq definire politica quella dei sovranisti non mi trova d'accordo

Io lo definisco terrorismo quindi è legittimo combatterlo con misure speciali
Ma fino a 6 mesi fa anche il movimento era considerato sovranista...si cambia idea facilmente qua..
Vecchio 22-09-2019, 21:15   #16294
Esperto
L'avatar di Gummo
 

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Originariamente inviata da Antonius Block Visualizza il messaggio
Quindi confermi che è colp degli italiani che fanno scelte idiote e non di chissà chi che li obbliga?

Ovvio, i trattati li avrà pure firmati qualcuno, no? Il problema è che c'era gente che firmava le carte dicendo che avremmo tutti guadagnato un giorno di più lavorando un giorno di meno, illudendo le masse (assai soggette a questi stati di ipnosi collettiva) e inculando il paese. Era o no una cazzata questa qui di Prodi e dei suoi compagni di merende? No perché sennò sembra che qui siamo tutti diventati anti-europeisti perché un giorno ci siamo guardati un comizio di Borghi e non abbiamo più capito niente.

Quote:
Il Portogallo pre crisi spendeva il 4.9% e ora è passato al 5.1% per l'istruzione e ha lasciato intatta quella per la sanità. Anche lui ha una moneta che gli calza a pennello?



La spesa te l'ho messa lì e non la sta comprimendo nessuno così come nessuno in Italia ha fatto spending review.
Se in alcuni settori non arrivano fondi è perché si sceglie di aumentarli da alcune parti a danno di altre.
Qui in Sicilia ad esempio hanno tagliato i fondi alle attività culturali ma assunto 800 nuovi forestali.
I soldi ci sono eccome solo che ci piace così tanto sprecarli che pur di mantenere gli sprechi andiamo a stringere la cinghia nei settori importanti.
In tutto questo però la colpa non è dell'Europa, di Soros, dei poteri forti ma semplicemente del fatto che preferiamo regalare pensioni e sussidi anziché investire nella scuola.
Ma molti nostri politici sono degli ignoranti parassiti, è chiaro. Non cito la Germania e l'UE dimenticando le nostre storture interne, stanne certo. Ciò non toglie che le ricette economiche Made in BCE sono state una mannaia per la maggior parte delle persone - si è salvata l'alta borghesia e ne ha beneficiato la borghesia compradora - che unite al caso particolare italiano (o greco), paesi dalla classe dirigente particolarmente inefficiente, hanno generato una bomba sociale.

Quote:
Peccato che proprio in Italia non sia così dato che il livello di diseguaglianza pre e post crisi è sostanzialmente invariato. Sono andati tutti indietro con l'ovvia differenza che il milionario vive bene anche con un milione in meno mentre chi sta sul fondo del barile è passato dalla padella alla brace.

Lo sai invece chi sta oggettivamente meglio in Italia? I pensionati.
Ho altri dati...

I ricchi italiani sono sempre più ricchi. I poveri più poveri


Piccoli cambiamenti che si conformano alla tendenza globale degli ultimi decenni.

Poi scagliarsi sui pensionati mi sembra una guerra fra poveri stile quella che Salvini aizza contro i migranti. I pensionati hanno subito meno gli effetti della crisi rispetto ad altri (i Giovani ad esempio, ecco l'altro soggetto che l'articolo tira fuori dal cappello per creare la dicotomia salviniana buoni-cattivi), e dov'è il problema? Dovremmo lamentarci perché anche loro non hanno fatto la nostra fine? Grazie al cielo se ci sono dei pensionati che possono vivere la terza età in maniera serena, loro il contributo alla società l'hanno già dato. Certo, di pensionati che navigano nell'oro non ne conosco, io so di situazioni di profonda solitudine, di tagli sui piccoli sfizi per potersi pagare l'affitto, l'acqua alla gola verso la fine del mese... Ma sarà un caso.

Quote:

Da adesso andrà a comunicare liberamente da un'altra parte.
Bella paraculaggine da parte di Zuckerberg, facile avere il monopolio dei social network che raggiungono miliardi di persone in tutto il mondo e dire: "Vai, quella è la porta, iscriviti a quel bel network russo utilizzato da un italiano su 1000." Come ha detto Scrooge, secondo me il punto è che realtà diventate cruciali per la vita democratica di un paese non dovrebbero sottostare ai capricci di un privato, ma seguire le leggi dello stato in cui opera.

Ultima modifica di Gummo; 22-09-2019 a 21:17.
Vecchio 22-09-2019, 21:16   #16295
Esperto
L'avatar di Gummo
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Cmq definire politica quella dei sovranisti non mi trova d'accordo

Io lo definisco terrorismo quindi è legittimo combatterlo con misure speciali
Combatterli con la normale dialettica politica è un mezzo troppo elegante per i nostri miseri tempi?
Vecchio 22-09-2019, 21:20   #16296
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Combatterli con la normale dialettica politica è un mezzo troppo elegante per i nostri miseri tempi?
Chiedilo agli inglesi ...
Vecchio 22-09-2019, 21:24   #16297
Esperto
L'avatar di Gummo
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Chiedilo agli inglesi ...
Non c'è bisogno di andare a chiederglielo, si sono giá espressi il 26 Maggio scorso.
Vecchio 22-09-2019, 21:25   #16298
Esperto
 

Ma poi scusa, l'altro ieri salvini stava al 40% solo con le tattiche di terrorismo, la dialettica politica elegante è stata molto utile, si si
Vecchio 22-09-2019, 21:27   #16299
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Non c'è bisogno di andare a chiederglielo, si sono giá espressi il 26 Maggio scorso.
Appunto, la metà almeno nemmeno sapevano per cosa stavano votando , a causa del terrorismo
Vecchio 22-09-2019, 21:36   #16300
Esperto
 

Hanno trovato il candidato per l'Umbria, Vincenzo Bianconi, di Norcia, imprenditore e presidente di Federalberghi Umbria

Sembra destinato a perdere ma sarà importante vedere di quanto
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