Forum Politica

[Nightlights]

Originariamente inviata da Wrong

Sì, perché?

Perché il punto di vista secondo il quale chi non accetta certi lavori e preferisce la misura dei sussidi è viziato, mantenuto o parassita lo vedo molto vicino all'altra parte della barricata.
Anzi secondo me nel globale sarebbe proprio l'atteggiamento giusto cominciare a rifiutare certe proposte perché cambino le cose.

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[Wrong]

Originariamente inviata da Nightlights

Perché il punto di vista secondo il quale chi non accetta certi lavori e preferisce la misura dei sussidi è viziato, mantenuto o parassita lo vedo molto vicino all'altra parte della barricata.
Anzi secondo me nel globale sarebbe proprio l'atteggiamento giusto cominciare a rifiutare certe proposte perché cambino le cose.

Come lo chiami il rifiutare un part-time a 750 euro al mese quando si sta bene mentalmente e fisicamente e si ha bisogno di uno stipendio? Non raccontatemi che è da sinistra vivere alle spalle dello Stato: la Stato siamo noi, preferisco che i soldi vadano in assistenza a un malato di Alzheimer piuttosto che a un ventenne che vuole solo il lavoro perfetto (quale sarebbe poi, influenzer come la Ferragna?) Anche in questo forum leggo di ragazzi che fanno lavori faticosi e poco pagati, io per queste persone provo grande stima e non li reputo degli "ingranaggi" del sistema! Si può cambiare il mondo in mille modi, non comprando cazzate, non mangiando carne, andando in bicicletta, facendo volontariato ma stranamente si vuole partire dalle cose che fanno più comodo a noi. Con il lavoro (con i contributi) si paga la sanità pubblica, che dici? Smettiamo tutti di lavorare perché il lavoro fa cagare?
Se questo è pensare da dx chiamatemi pure NaziWrong.

[Anonimo.]

Originariamente inviata da Wrong

Come lo chiami il rifiutare un part-time a 750 euro al mese quando si sta bene mentalmente e fisicamente e si ha bisogno di uno stipendio? Non raccontatemi che è da sinistra vivere alle spalle dello Stato: la Stato siamo noi, preferisco che i soldi vadano in assistenza a un malato di Alzheimer piuttosto che a un ventenne che vuole solo il lavoro perfetto

E' vero, ha ragione Wrong

La situazione del lavoro in Italia non mi sembra proprio così disastrosa come si dice troppo spesso, perchè in alti parti del mondo i diritti del lavoro che ci sono in Italia se li sognano.

[Nightlights]

Originariamente inviata da Wrong

Come lo chiami il rifiutare un part-time a 750 euro al mese quando si sta bene mentalmente e fisicamente e si ha bisogno di uno stipendio? Non raccontatemi che è da sinistra vivere alle spalle dello Stato: la Stato siamo noi, preferisco che i soldi vadano in assistenza a un malato di Alzheimer piuttosto che a un ventenne che vuole solo il lavoro perfetto (quale sarebbe poi, influenzer come la Ferragna?) Anche in questo forum leggo di ragazzi che fanno lavori faticosi e poco pagati, io per queste persone provo grande stima e non li reputo degli "ingranaggi" del sistema! Si può cambiare il mondo in mille modi, non comprando cazzate, non mangiando carne, andando in bicicletta, facendo volontariato ma stranamente si vuole partire dalle cose che fanno più comodo a noi. Con il lavoro (con i contributi) si paga la sanità pubblica, che dici? Smettiamo tutti di lavorare perché il lavoro fa cagare?

Se questo è pensare da dx chiamatemi pure NaziWrong.

Con 750 al mese da solo non vivi autonomamente, a meno che non fai 2 lavori e poi ciao ciao tempo libero, vivi per lavorare.
Bisogna ragionare sul singolo se dovesse mantenersi in toto da solo, non perché ci sono i genitori che aiutano, o perché con un altro coinquilino le spese si dimezzano.


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[Nightlights]

Prova a far valere i tuoi diritti in certi ambienti, le cercano tutte pur di farti fuori.
Presenta una tessera sindacale al momento dell'assunzione, non ti prendono in partenza perché non vogliono i sindacati dentro le aziende, chissà come mai...

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[Wrong]

Originariamente inviata da Nightlights

Con 750 al mese da solo non vivi autonomamente, a meno che non fai 2 lavori e poi ciao ciao tempo libero, vivi per lavorare.
Bisogna ragionare sul singolo se dovesse mantenersi in toto da solo, non perché ci sono i genitori che aiutano, o perché con un altro coinquilino le spese si dimezzano.

Cosa ho scritto? Part-time a 750 euro, 4 ore al giorno, non hai più tempo nemmeno per respirare? Quando facevo 8 ore prendevo più di 1500 euro, immagino che sia uno stipendio da fame per cui non vale alzarsi alla mattina, non sia mai.

[Anonimo.]

Originariamente inviata da Nightlights

Con 750 al mese da solo non vivi autonomamente, a meno che non fai 2 lavori e poi ciao ciao tempo libero, vivi per lavorare.

750 per part time è adeguato in confronto al resto degli stipendi in generale.

Originariamente inviata da Nightlights

Prova a far valere i tuoi diritti in certi ambienti, le cercano tutte pur di farti fuori.
Presenta una tessera sindacale al momento dell'assunzione, non ti prendono in partenza perché non vogliono i sindacati dentro le aziende, chissà come mai...

Non ho esperienze a riguardo e quindi non so.

[Nightlights]

Originariamente inviata da Wrong

Cosa ho scritto? Part-time a 750 euro, 4 ore al giorno, non hai più tempo nemmeno per respirare? Quando facevo 8 ore prendevo più di 1500 euro, immagino che sia uno stipendio da fame per cui non vale alzarsi alla mattina, non sia mai.

però se sei in affitto spese bollette etc. e ti devi arrangiare in toto da solo (il che non vuol dire fermarsi dai genitori a mangiare etc.) di quei 1500 ne parte un terzo buono e devi sperare di non avere rogne extra...io ne prendevo 1200 e rotti facendo 8 ore, e andare ad abitare da solo voleva dire mangiarseli tutti, facendo i conti...io x ora rifiuto tante cose perchè sono in naspi ed è una situazione particolare, ma comunque sotto una certa cifra vivere in tutto e per tutto autonomamente è molto difficile

[Wrong]

I sindacati sono caduti tremendamente in basso, Di Vittorio li prenderebbe a sberloni. Tra difendere gli indifendibili, stipendi extralusso e rimborsi aumma aumma non si sa cosa scegliere.

[FLeo]

Originariamente inviata da Wrong

Come lo chiami il rifiutare un part-time a 750 euro al mese quando si sta bene mentalmente e fisicamente e si ha bisogno di uno stipendio? Non raccontatemi che è da sinistra vivere alle spalle dello Stato: la Stato siamo noi, preferisco che i soldi vadano in assistenza a un malato di Alzheimer piuttosto che a un ventenne che vuole solo il lavoro perfetto (quale sarebbe poi, influenzer come la Ferragna?) Anche in questo forum leggo di ragazzi che fanno lavori faticosi e poco pagati, io per queste persone provo grande stima e non li reputo degli "ingranaggi" del sistema! Si può cambiare il mondo in mille modi, non comprando cazzate, non mangiando carne, andando in bicicletta, facendo volontariato ma stranamente si vuole partire dalle cose che fanno più comodo a noi. Con il lavoro (con i contributi) si paga la sanità pubblica, che dici? Smettiamo tutti di lavorare perché il lavoro fa cagare?
Se questo è pensare da dx chiamatemi pure NaziWrong.

Dove lo trovi il part time da 750 euro al mese? Qui nel profondo nord un operaraio generico part time se va bene prende 400 euro al mese.
Se poi credi che in un contesto in cui l'accumulazione del capitale porta all'espulsione di masse sempre più grandi di persone dal lavoro si possa rimediare con del volontariato e mangiando vegano direi che sei quantomeno ingenuo.

[Wrong]

Originariamente inviata da Nightlights

però se sei in affitto spese bollette etc. e ti devi arrangiare in toto da solo (il che non vuol dire fermarsi dai genitori a mangiare etc.) di quei 1500 ne parte un terzo buono e devi sperare di non avere rogne extra...io ne prendevo 1200 e rotti facendo 8 ore, e andare ad abitare da solo voleva dire mangiarseli tutti, facendo i conti...io x ora rifiuto tante cose perchè sono in naspi ed è una situazione particolare, ma comunque sotto una certa cifra vivere in tutto e per tutto autonomamente è molto difficile

Soluzioni? Andare in Norvegia dove ti danno 3000 euro per 4 ore al giorno, equo canone e figa bionda dentro il letto? Davvero, ditemi le vostre proposte perché le mie sono da nazista.

[Nightlights]

Originariamente inviata da Wrong

I sindacati sono caduti tremendamente in basso, Di Vittorio li prenderebbe a sberloni. Tra difendere gli indifendibili, stipendi extralusso e rimborsi aumma aumma non si sa cosa scegliere.

Per mia esperienza hanno funzionato, una volta che ho intrapreso la via legale con loro l'ho spuntata, poi boh

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Anonimo.

Io ho trattato la questione stipendi perchè mi sembra ingiusto, se cosi si può dire che uno che lavori tutta la mattinata prenda tanto quanto uno che non fa niente grazie al RdC, ho difeso chi lavora.

Bisogna difendere chi lavora e chi non lavora, è ingiusto difendere solo gli uni e non gli altri.
Cosa proponi per sostenere chi non riesce a trovare lavoro se non in condizioni di sfruttamento, e non può vivere di rendita o con una famiglia alle spalle?

Originariamente inviata da Wrong

Soluzioni? Andare in Norvegia dove ti danno 3000 euro per 4 ore al giorno, equo canone e figa bionda dentro il letto? Davvero, ditemi le vostre proposte perché le mie sono da nazista.

Rivolgo anche a te la stessa domanda, perché il RdC è criticabile a iosa, ma il problema esiste e va risolto in qualche modo. Altrimenti aveva ragione berlusca, la crisi non esiste, vanno tutti al ristorante la sera...

[Nightlights]

Originariamente inviata da Wrong

Soluzioni? Andare in Norvegia dove ti danno 3000 euro per 4 ore al giorno, equo canone e figa bionda dentro il letto? Davvero, ditemi le vostre proposte perché le mie sono da nazista.

stipendio rapportato al costo della vita, sul SINGOLO individuo, non che deve coabitare per tirare avanti, per esempio...

[Wrong]

Originariamente inviata da FLeo

Dove lo trovi il part time da 750 euro al mese? Qui nel profondo nord un operaraio generico part time se va bene prende 400 euro al mese.
Se poi credi che in un contesto in cui l'accumulazione del capitale porta all'espulsione di masse sempre più grandi di persone dal lavoro si possa rimediare con del volontariato e mangiando vegano direi che sei quantomeno ingenuo.

Je suis dans le nord profond, lavoro in fabbrica e un mio collega operaio fa part-time. E, udite udite, lo stipendio supera i 900 euro.
In quanto alla supercazzola del capitale i miei erano appunti per indirizzarsi verso una vita più semplice, meno consumistica e più rispettosa per l'ambiente. Meno si spende meno si è schiavi dei soldi.

[Winston_Smith]

Con 200 euro al mese chi è nella situazione da me prima descritta non ci campa. E anche con 700 forse ci va al pelo, se vogliamo dirla tutta.

[FLeo]

Originariamente inviata da Wrong

Je suis dans le nord profond, lavoro in fabbrica e un mio collega operaio fa part-time. E, udite udite, lo stipendio supera i 900 euro.
In quanto alla supercazzola del capitale i miei erano appunti per indirizzarsi verso una vita più semplice, meno consumistica e più rispettosa per l'ambiente. Meno si spende meno si è schiavi dei soldi.

Che il tuo collega prenda 900 euro non significa che tutti lo prendano, menché meno che tutti abbiano un lavoro.

Qui mi sembra di assistere al capolavoro delle classi dominanti: poveri che si scagliano contro altri poveri, che magari avranno tutti i difetti e le storture morali di questo mondo, ma parliamo comunque di persone che, se va bene, vivono di un misero salario o di una elemosina da parte dello stato.

Se ci si scagliasse con un decimo della veemenza contro i furti e i soprusi dei ricchi, ahinoi quasi sempre legali a differenza di chi se ne "approfitta" del rdc, non dico che diventeremo l'eldorado dei lavoratori ma sicuramente non verseremo in queste condizioni, con milioni di persone sotto la soglia della povertà mentre i benestanti, non paghi di quanto già avuto, vogliono anche la flat tax e ulteriore deregolamentazione del lavoro.

[Wrong]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Bisogna difendere chi lavora e chi non lavora, è ingiusto difendere solo gli uni e non gli altri.

Troppo comodo dividere in 2 categorie, c'è chi lavora, chi non lavora, chi non può lavorare e chi non vuole lavorare: anche quest'ultima categoria va difesa?

[Wrong]

Originariamente inviata da Gummo98

Comunque non penso che Wrong stia facendo la destrorsa filo-padronale, sta semplicemente dicendo che a volte si grida allo sfruttamento anche quando non c'è. E sottolineando come ora, dato lo stato di cose, è vero che gli imprenditori hanno gioco facile (visto che i governi non sono dalla parte dei lavoratori e che i sindacalisti non sono più Di Vittorio ma delle merdine), ma al tempo stesso diversi furbi si muovono nel pantano e invece di farsi un minimo di culo e cercare lavoro preferiscono fare gli infami pure loro e parassitare sopra lo stato.
Non credo quindi stia dicendo che tutti quelli che chiedono assistenza siano parassiti, ma che il sistema è talmente marcio che ci giocano sopra tutti, dai ricchi fino ai più poveri.

Olè uno che mi ha capito. Io parlo per conoscenze dirette. Una merda di mio zio faceva il sindacalista, una delle persone più meschine che si possa immaginare. Le porcate che ha fatto utilizzando la legge (non faceva niente di illegale) gridano vendetta agli occhi di Karl Marx (semi-cit)

[Wrong]

Originariamente inviata da FLeo

Qui mi sembra di assistere al capolavoro delle classi dominanti: poveri che si scagliano contro altri poveri, che magari avranno tutti i difetti e le storture morali di questo mondo, ma parliamo comunque di persone che, se va bene, vivono di un misero salario o di una elemosina da parte dello stato.

Fammi un esempio concreto please, io porto esempi, potete credermi o no. Tra i poveri metti anche la gentaglia con fascio annesso che minacciavano di morte la nomade con la casa popolare, a Roma, l'anno scorso? Ho un'idea diversa di povero, non quello con casa, cellulare e unghie pittate, per me povero è uno senza casa, cibo, vestiti.