Forum Politica

[Antonius Block]

> Per alcuni anni c'è stato un boom nei flussi Africa>Europa.
> La Libia era terra di nessuno quindi tutti o quasi passavano da lì.
> Sopra la Libia ci sono Malta, Italia e Grecia che si beccano il grosso del flusso.
> Minniti fa un accordo con i libici e passare da lì diventa molto più difficile di prima.
> Le partenze calano di mese in mese sia per gli accordi in Libia sia perché il flusso totale inizia a diminuire.
> Quei pochi che ancora ci provano se possono non passano più dalla Libia ma tentano di andare in Spagna attraverso il Marocco (sorpresa! In Spagna aumentano gli arrivi anche se il flusso totale diminuisce).
>Salvini trova tutto fatto e fa la voce grossa con 4 ong lasciando che il resto continui come stava facendo prima.

Nota a margine:
> Ciò che succede nel resto d'Europa non c'entra nulla perché a loro i migranti non arrivano dall'Africa (a parte quelli che l'Italia lascia passare) ma quasi tutti via terra dal Medio-Oriente seguendo quindi dinamiche diverse.

Se secondo te quello è un merito allora bene, per me invece è solo raccogliere risultati altrui e rivenderli come propri.

[Gummo]

Originariamente inviata da lauretum

Eh no

Vai sulla bacheca fb del coso

Trovi gente che sa solo dire boldrini, rosica, malox, pure se gli dici che oggi è caldo

Non possiamo paragonare tutti a tutti, quei cosi la non appartengono nemmeno alla mia specie, non so da dove siano venuti fuori

Eppure buona parte di loro sono gli stessi che cinque anni fa hanno votato Renzi.

Se sono "brutti, sporchi e cattivi," dovremmo prendercela con chi li ha ridotti così - chi nega cultura popolare, chi nega mass media democratici, pluralisti e con cognizione di causa - perché se continuiamo a bastonare il poveretto ignorante ma intanto lasciamo libero il padrone che ha rincoglionito lui e rincoglionirà altri, la situazione non farà altro che peggiorare. A me questo atteggiamento non piace, è un errore che si fa da tantissimi anni quello di denigrare l'avversario, invece di capire oggettivamente qual è la realtà dei fatti. Dall'antiberlusconismo, un'esperienza disastrosa, che cosa abbiamo imparato? Proprio niente, mi pare.

E poi, lasciami dire, bacheca che vai, idiota che trovi.
Vai sotto i post del PD che pubblicizzano la raccolta fondi per l'eroina del momento, troverai gente che si straccia le vesti per donare 5 Euro e urlare "Salvini fascio," ma poi di mandare fondi a una qualche organizzazione che combatta l'imperialismo economico in Africa neanche ci pensano, questi trinariciuti comandanti a bacchetta dal Partito. Se non gli danno il biscottino, ben costruito, ammantato di bontà, illudendoli di agire per il bene assoluto, millenarista e progressista, questi qui non pensano a niente di testa propria. Sono dei Nordcoreani liberali.
Almeno il salviniano che commenta su Facebook fa ridere, mi restituisce un po' di quell'ignoranza senza filtri, concreta, bassissima, tipica del Bel Paese che fu: una ventata di nostalgia, almeno i salviniani mi danno questo. Gli idioti di chiesa sinistrorsa mi conferiscono solo tristezza...

(per evitare fraintendimenti: io non ritengo chiunque voti PD un idiota, così come non ritengo un idiota nessuno che voti un qualsivoglia partito politico. Mi scaglio soltanto, di volta in volta, contro il 'piddino' medio, il leghista medio, etc. E' una convenzione, insomma, io non ce l'ho con nessuno in particolare. Ci sono tante persone intelligenti che votano i partiti più impensabili del mondo.)

[Gummo]

Un articolo interessante.

Fascismo e antifascismo, le categorie che ci impediscono di capire il mondo contemporaneo


Prima che qualcuno accusi l'autore di oltranzismo o di nazionalbolscevismo, specifico che Aldo Giannulli è sempre stato un intellettuale di sinistra, e alle politiche ha supportato Potere al popolo.

[Loner]

"Spero che ti violentino questi negri, a quattro a quattro te lo devono infilare, ti piace il cazzo nero". "Zingara, venduta, tossica, vattene in galera, ti devi vergognare. Le manette".

Solita pacatezza da parte di elettori ed esponenti leghisti (probabilmente è un allenamento per la messa di domani mattina con la propria famiglia tradizionale).


Nel frattempo i migranti irregolari continuano a sbarcare a centinaia in Italia senza alcuna soluzione a tutto ciò, ma solo un gran caos, l'assenza dell'Europa e l'assenza del ministro Italiano alle riunioni apposite. Ottimo.

[Nightlights]

Originariamente inviata da Al One

"Spero che ti violentino questi negri, a quattro a quattro te lo devono infilare, ti piace il cazzo nero". "Zingara, venduta, tossica, vattene in galera, ti devi vergognare. Le manette".

Solita pacatezza da parte di elettori ed esponenti leghisti (probabilmente è un allenamento per la messa di domani mattina con la propria famiglia tradizionale).


Nel frattempo i migranti irregolari continuano a sbarcare a centinaia in Italia senza alcuna soluzione a tutto ciò, ma solo un gran caos, l'assenza dell'Europa e l'assenza del ministro Italiano alle riunioni apposite. Ottimo.

io vedo un sacco di strumentalizzazione politica su queste cose, sinceramente

[Svalvolato]

Rinchiudetela e gettate via la chiave. Non si può riempire pagine di giornali per queste sciocchezze; dimostrazione di come l'Europa e l'Italia siano spacciate.

[Loner]

La prima frase che ho scritto era più che altro una provocazione. Però le frasi di "certi idioti" sono le parole dette ieri sera dai manifestanti allo sbarco dei migranti e della capitana (arrestata giustamente secondo legge), guidati dalla ristoratrice ed ex parlamentare della Lega Nord Angela Maraventano e che sono state postate sulla pagina Fb della Lega di Lampedusa. Salvini quantomeno poteva dire qualcosa, non mi risulta lo abbia fatto.
L'immigrazione irregolare a Lampedusa continua a esserci, sotto gli occhi di tutti: come ho scritto è un problema che va affrontato a livello europeo e finora in un anno e mezzo il governo questo problema lo ha affrontato solo "populisticamente", senza cercare a tutti i costi di mettersi ad un tavolo seriamente invece di andare alla Sagra della Lega di qualche paesino prossimo alle elezioni.
Di fatto oggi Salvini si prende i meriti di "aver chiuso i porti", di fermare per giorni i migranti a bordo di navi delle ONG - provocazioni politiche sulla pelle di esseri umani - ma in concreto il problema (che in questo momento non è il principale problema dell'Italia, sia chiaro ..) non è stato proprio risolto. Inoltre da ciò che posta sui social lascia passare liscia l'idea che chi viene in Italia venga qua per fare del male. Il male piuttosto è il business illegale che li porta qui clandestinamente unito alla mancanza di accoglienza di molti paesi europei.
Quando parla di riduzione degli sbarchi col suo governo poi si dimentica che senza gli accordi ai tempi di Minniti l'effetto Salvini sarebbe stato il nulla anche sul popolo. (.)
Dove sia finito il motto "aiutiamoli a casa loro" e le sue promesse di miliardi per l'Africa e per fermare l'immigrazione e aiutare i bisognosi non lo so

Ecco il livello morale degli esponenti del PD.
Il sindaco di Bibbiano (appartenente al PD) è finito agli arresti domiciliari per la vicenda degli affidi illeciti.
Uno dei mostri che sottraeva i minori illecitamente alle proprie famiglie, con i peggiori metodi, per poi darli in affidamento al miglior offerente.
Il Pd locale lo difende pure e si schiera dalla sua parte.


Notizia che tu hai prontamente riportato in un altro thread omettendo però, di menzionare questo piccolo dettaglio.
Perché è chiaro, generalizzare è giusto e saggio solo quando si tratta degli altri.
Fortuna che ci stanno gli elettori e gli esponenti della "sinistra" italiana a elevare il livello morale del nostro Paese

Si ma in quella discussione ho messo un link e appena aperto si poteva leggere che era un sindaco eletto nel Partito Democratico. Se ne ho parlato evidentemente avevo interessa a diffondere la notizia.
Forse ti sfugge che il PD non lo voterei mai (a meno che non dovesse cambiare le proprie idee e i propri membri, ma a quel punto sarebbe un altro partito)

[BbFenix]

Bè d’altronde il PD va d’accordo con le tratte di esseri umani, che siano migranti o bambini italiani

[tersite]

il debito pubblico aumenta qualsiasi governo ci sia, è sempre aumentato almeno da 25 anni a questa parte, il problema grosso sono gli interessi, perchè l'avanzo primario c'è.
A questo punto quello che conta è il PIL e il rapporto debt/PIL , solo che l'italia non cresce ed è questo il principale cruccio di questo governo. Se nn si cresce non ci sono assunzioni nè sviluppo nè futuro

[lauretum]

Originariamente inviata da Antares93

Non viviamo in un'economia chiusa. Oramai la nostra è un'economia aperta. Motivo per cui, la crescita del Pil va considerata in rapporto agli altri Paesi europei.

Prendiamo in considerazione i dati del principale concorrente economico dell'Italia.
La differenza tra il tasso di crescita della Germania e quello dell'Italia nel 2017 (ultimo anno dove il PD ha governato per 12 mesi) era dell'1%.
Nel 2018 la differenza tra tasso di crescita tedesco e quello italiano era dello 0.6%.
Dalle stime di crescita del 2019 invece, guarda un po', la differenza tra il tasso di crescita tedesco e quello italiano è dello 0.2%.

Con questo governo il gap con la Germania si sta riducendo.

Dati ufficiali eh

Si riduce il gap tra il ritmo di crescita, non tra i paesi

È come se dici che il camerun e la finlandia stanno crescendo allo stesso modo volendo far credere che il camerun è come la finlandia

[franz90]

Solo io trovo fuori dal mondo che partiti che di definiscono di ''sinistra'' mettano davanti una questione del genere (quella della Sea Watch) davanti a discorsi tipo salario minimo e ceto operaio/medio massacrato?

Poi hanno anche il coraggio di insultare e dire di togliere il diritto di voto a chi non sta dalla loro parte.....sempre due pesi e due misure, a seconda di come fa più comodo.

Nel mentre, tanto per essere coerenti, salta fuori che la famiglia benestante della Capitana della Sea Watch ha un membro (il padre) che ha fatto i soldi come consulente in un' azienda tedesca che fabbrica prodotti per la difesa....
Se certi elementi si sentono così smaniosi di stare dalla parte della classe operaia (vergognandosi delle proprie origini benestanti) che vadano a lavorare in fabbrica, senza romperci le palle con queste strumentalizzazioni, io sono il primo a dire che Salvini (personaggio che non mi piace) ha strumentalizzato, ma questa ONG non è stata da meno in quanto in 14 giorni a momenti poteva andare su marte ed invece no, intestardiamoci contro l' Italia cattiva e rassssistah!

Ovviamente, tanto per tornare ai due pesi e alle due misure, sempre a ricordare l' incostituzionalità di un partito come CasaPound (e su questa cosa sono d' accordissimo eh!) e a ricordarci di rispettare le leggi, ma quando invece le leggi le infrange un' intellettuale di sinistra va bene così, in quanto essendo affidatari di una superiorità morale donatagli dall' alto nei confronti del popolo ignorante, si può fare qualsiasi cosa, tanto si è dalla parte del giusto a prescindere...
A me non sembrano così diversi dai ''fascisti'' che tanto criticano.

[Gummo]

Ecco la cieca ignoranza dei leghisti, il degrado culturale, la barbarie più assoluta! Abbiamo bisogno di qualcuno che fermi questa deriva demagogica e popul... Ah no, aspetta, è Adriano Sofri. Sessantottino ripulito, tornato servilmente all'ovile quando la contestazione è passata di moda, sostenitore dei Radicali e del PD. E allora va tutto bene, è normale dialettica politica.

[lauretum]

Originariamente inviata da Antares93

Eh dai, basta con sta retorica...

Se parlo di tasso di crescita è evidente che quando parlo di gap, mi riferisco ai 2 tassi di crescita.
Tasso di crescita che per semplificare, serve a misurare lo sviluppo economico (non solo economico in realtà, ma non ha senso dilungarsi oltre) di un Paese.


Questa precisazione in realtà non dovrebbe neanche essere necessaria, dal momento che, l'obiettivo italiano deve ovviamente essere, quello di ridurre il divario che ci sta tra lo sviluppo delle rispettive economie, non quello di avere un Pil uguale a quello tedesco. Cosa, tra l'altro impossibile, per cause che esulano dai comportamenti umani.

Paragonare il rapporto tra Camerun e Finlandia a quello tra Italia e Germania è ancor più fuori luogo.
È come dire che 2:8 = 8:9

Poi se si vuole continuare a paragonare l'Italia al Camerun, al Venezuela o alla Grecia, che lo si faccia.
Per capire che questa è una cavolata colossale non occorre neanche aprire il Blanchard.
Basterebbe prendersi un atlante geografico e farsi un'idea delle dimensioni dei vari Paesi, della posizione geografica, dei livelli demografici e occupazionali, e infine, della quantità e della distribuzione delle risorse.

8:9 dove? Bolzano? O casa tua?

[Gummo]

Per Par condicio.
Fusaro avrebbe definito Carole una negriera anche qualora non fosse stata osannata dai media? Non capisco: chi salva persone in mare è complice di chi affama l'Africa? Non vedo il nesso: se io ho una nave, e so che al largo della Libia molte persone stanno rischiando di perdere la vita, e quindi vado a soccorrerle, divento complice di un sistema corrotto?
Non mi convince l'analisi fusariana, che da marxista cade a piè pari nel nazionalismo. Il ragionamento è del tipo: "Il turbocapitalismo occidentale affama l'Africa, gli africani vengono deportati per abbassare i diritti dei lavoratori autoctoni" (ok) - > "Chiunque chiuda i porti è dalla parte dei lavoratori italiani, perché blocca questo meccanismo ingiusto" -> "Matteo Salvini è l'eroe dei lavoratori di tutto il mondo." (*Fusaro chiude un occhio sulla dottrina capitalista, reazionaria e filo-imperialista portata avanti dal Buon Capitano*)

[lauretum]

Da me se ti prende un infarto devi aspettare mezz'ora prima che arriva un medico

Il camerun è troppo avanzato come paragone, li sviliamo

[Wrong]

Anche Rosa Parks non rispettò la legge nel 1955...

[lauretum]

Originariamente inviata da Antares93

Te non sai ciò di cui parli.
Sanità italiana quarta al mondo per efficienza, seconda in Europa dietro soltanto alla Spagna.
Prima al mondo per popolazione sana.

Continua con sta retorica...

https://www.quotidianosanita.it/stud...icolo_id=65817

Non hai la minima idea di quanto io lo sappia, tu non sai di cosa parli, quando ti rifugi dietro numerini e le statistiche che non hanno alcuna relazione con la vita reale

Nel grasso nord che ne sapete di come va il mondo

[Gummo]

Originariamente inviata da Antares93

Fusaro era ridicolo già prima. Adesso che sta appiattendo il proprio pensiero al pensiero leghista è ancor più imbarazzante.

Fusaro iniziò la sua 'carriera' intervistando Costanzo Preve (di cui era allievo), un pensatore che ho sempre stimato per la sua coerenza, per la particolarità di vedute, nonostante io ne capisca poco di filosofia.
Purtroppo, col tempo, Fusaro più che filosofo si è trasformato in agente pubblicitario di se stesso. Basti guardare la sua bacheca Facebook, dove continua a spammare i propri libri e il proprio blog. E' una cosa triste, perché la testa ce l'ha e la base culturale anche.
Poi è responsabile della diffusione di cacofonici neologismi come "turbocapitalismo"/"turbostograncazzo talassocratico" molto in voga fra criptoleghisti di ogni risma, il che è imperdonabile, soprattutto se proviene da un individuo che vorrebbe, (con olimpica compostezza. ) sconfiggere la dittatura culturale degli americani.

[tersite]

Originariamente inviata da Antares93

Non viviamo in un'economia chiusa. Oramai la nostra è un'economia aperta. Motivo per cui, la crescita del Pil va considerata in rapporto agli altri Paesi europei.

Prendiamo in considerazione i dati del principale concorrente economico dell'Italia.
La differenza tra il tasso di crescita della Germania e quello dell'Italia nel 2017 (ultimo anno dove il PD ha governato per 12 mesi) era dell'1%.
Nel 2018 la differenza tra tasso di crescita tedesco e quello italiano era dello 0.6%.
Dalle stime di crescita del 2019 invece, guarda un po', la differenza tra il tasso di crescita tedesco e quello italiano è dello 0.2%.

Con questo governo il gap con la Germania si sta riducendo.

Dati ufficiali eh

Ma la smettete di fare propaganda??
E quindi questo cosa vuol dire? A parte a me interessa un ciufolo cosa fanno i crucchi, ma sono preoccupato se il mio paese non cresce.
Ma credete veramente che un governo abbia il potere di far crescere il PIL?
Mica siamo l'America di Trump che ha cmq una economia ben piu' solida della nostra, se vogliamo dare una medaglia allora diamola ai cinesi che crescono a due cifre, deve essere senz'altro merito di Xi Jinping

[tersite]

Originariamente inviata da Gummo98

Ecco la cieca ignoranza dei leghisti, il degrado culturale, la barbarie più assoluta! Abbiamo bisogno di qualcuno che fermi questa deriva demagogica e popul... Ah no, aspetta, è Adriano Sofri. Sessantottino ripulito, tornato servilmente all'ovile quando la contestazione è passata di moda, sostenitore dei Radicali e del PD. E allora va tutto bene, è normale dialettica politica.

è vergognoso lui e chi ne condivide gli accenti , sono sullo stesso piano di chi gode se muoiono dei poveri disgraziati in mare , o di chi da della puttana al comandante Carole (per me criticabilissima, ma donna coraggiosa )
è un imbarbarimento della 'lotta politica' che fa paura