Forum Politica

[lauretum]

Sardegna, la prima legge del governatore leghista Solinas ripristina i vitalizi

[BbFenix]

Ecco i soldi della solidarietà
https://www.instagram.com/p/BypJWWHn...d=dqyl445gepcz

[BbFenix]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ministro che brandisce crocifissi e invoca madonne ogni due per tre deride giovane aggredito per aver esposto una frase del Vangelo.

La coerenza, quella vera.

Provocazione inutile

[Milo]

Originariamente inviata da Badblues

Ecco i soldi della solidarietà
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Il bello che a me dicevano da bambino di finire tutto pensando ai bambini in africa che muoiono di fame...

[lauretum]

Originariamente inviata da Badblues

Ecco i soldi della solidarietà
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Fake, sulla fiducia

[lauretum]

Se non è fake, facile che sia stato buttato da chi lucra sul business dei migranti

[Antonius Block]

Originariamente inviata da Gummo98

In Italia c'è una grande evasione fiscale, è vero, ma ci sono anche altri elementi da considerare. Dal 1992 l'Italia è in Saldo Primario, tradotto: ci sono più entrate che uscite; nel 2019, ad esempio, il Saldo Primario è stimato intorno all'1%: c'è un 1% di entrate pubbliche italiane che lo stato non sa come spendere! Il vero problema è il Debito pubblico, un discorso a parte, e più volte abbiamo discusso di come questo Debito pubblico sia lievitato a dismisura a causa di scelte sbagliate di politica economica, a partire dagli anni '80 in poi

Ma che vuol dire "che non sa come spendere"?!
Il saldo primario è dato da entrate meno uscite al netto della spesa per interessi sul debito.
Grazie alle spese folli fatte in passato e all'instabilità dei governi nel presente quella voce costa 60 miliardi e rotti che sono tipo il 3% del pil.
Non a caso il deficit (ovvero quanto sforano le uscite rispetto alle entrate) è stimato al 2,4%.

Originariamente inviata da Gummo98

Il socialismo, che ha come prerequisito la piena sovranità economica, permetterebbe anche di risolvere questo problema, ricucendo gli errori del passato.

Risolve un problema introducendone uno più grande.
Come te la gestisci questa sovranità se mandi a ramengo i rapporti con i mercati se poi ti ci devi rivolgere dato che non abbiamo materie prime, non siamo energeticamente autosufficienti e la nostra manifattura non è isolata dal mondo ma parte di una catena del valore globale e soprattutto europea?

Originariamente inviata da lauretum

Quota 100 ha rovinato tutto, perché come gli 80 euro , dà a chi ha

Il problema di quota 100 è che aggrava lo squilibrio pensionistico.
Gli 80 euro sono "solo" il solito taglio di tasse fatto a cazzo di cane.

Originariamente inviata da lauretum

Ma a me quello che preoccupa di più è che dopo questo, ora parlano di salario minimo e flat tax

Il primo non sarebbe male se solo non fosse fuori mercato e scarsamente amalgamabile con la legislazione esistente sul tema (che ovviamente non verrebbe toccata).

La seconda invece è la solita sparata populista. Ha un nome che non c'entra nulla con quel che è in realtà, è fatta immancabilmente a cazzo di cane e soprattutto la si vuole introdurre senza prima renderla sostenibile per i conti pubblici.

Originariamente inviata da lauretum

Quando cazz danno soldi alle imprese?

Speriamo mai.
Se proprio le si vuole favorire gli abbassino le tasse e il cuneo fiscale.

Originariamente inviata da Badblues

Ecco i soldi della solidarietà
https://www.instagram.com/p/BypJWWHn...d=dqyl445gepcz

Originariamente inviata da Milo

Il bello che a me dicevano da bambino di finire tutto pensando ai bambini in africa che muoiono di fame...

Di sicuro alla fine a prendersela nel culo saranno "i migranti che buttano il cibo" e non "gli italiani che fatturano X pasti anche se non ne servivano così tanti".

[lauretum]

Come "speriamo mai"?

Chi lo dà il lavoro?

[lauretum]

A proposito di lavoro, ditemi se sono strano io

Articolo del messaggero critico verso il reddito di cittadinanza

"Reddito cittadinanza, gestore cerca barista: «Offro 800 euro, ma è meglio guadagnare senza lavorare»"

https://www.ilmessaggero.it/economia...9-4555079.html


Ma è diventato normale e giusto ambire ad uno stipendio di 800 euro + le mance?

Dall'articolo sembra sia un signor stipendio

Ma sono strano io che ritengo invece giusto che non trovi nessuno a quelle condizioni?

Reddito di cittadinanza a parte

Se una persona accetta un simile lavoro significa che non trova di meglio ed è costretta, ma ci fanno l'articolo sopra come se boh, fosse uno scandalo non correre a farsi assumere li

Che poi sembra le ore di lavoro siano parecchie

Il turno di mattino che è quello più pesante ,è di 10 ore filate

Ma davvero dobbiamo bramare queste condizioni?

[Nightlights]

Originariamente inviata da lauretum

A proposito di lavoro, ditemi se sono strano io

Articolo del messaggero critico verso il reddito di cittadinanza

"Reddito cittadinanza, gestore cerca barista: «Offro 800 euro, ma è meglio guadagnare senza lavorare»"

https://www.ilmessaggero.it/economia...9-4555079.html


Ma è diventato normale e giusto ambire ad uno stipendio di 800 euro + le mance?

Dall'articolo sembra sia un signor stipendio

Ma sono strano io che ritengo invece giusto che non trovi nessuno a quelle condizioni?

Reddito di cittadinanza a parte

Se una persona accetta un simile lavoro significa che non trova di meglio ed è costretta, ma ci fanno l'articolo sopra come se boh, fosse uno scandalo non correre a farsi assumere li

anche qui si rigirano spesso le frittate, tralaltro in molti casi dopo un po si deve restare li di piu...dai una volta, dai due e ti ritrovi a fare orari per cui dovresti essere pagato il doppio

[Milo]

Originariamente inviata da Antonius Block

Di sicuro alla fine a prendersela nel culo saranno "i migranti che buttano il cibo" e non "gli italiani che fatturano X pasti anche se non ne servivano così tanti".

Scusami ma quale sarebbe il guadagno per chi gestisce il centro a ordinare più pasti di quelli che servono?visto che hanno un'entrata fissa a migrante e non un rimborso spese mi pare evidente che così vanno a ridurre i loro guadagni,se un centro ha 100 migranti non può mica ordinarne 50 perchè i nostri simpatici ospiti preferiscono andare a mangiare da un'altra parte,non possono mica rischiare che poi manchino i pasti sai che macello salterebbe poi fuori?

[lauretum]

Originariamente inviata da Milo

Scusami ma quale sarebbe il guadagno per chi gestisce il centro a ordinare più pasti di quelli che servono?visto che hanno un'entrata fissa a migrante e non un rimborso spese mi pare evidente che così vanno a ridurre i loro guadagni,se un centro ha 100 migranti non può mica ordinarne 50 perchè i nostri simpatici ospiti preferiscono andare a mangiare da un'altra parte,non possono mica rischiare che poi manchino i pasti sai che macello salterebbe poi fuori?

Forse dichiarano più persone di quelle che ci sono realmente

[lauretum]

Vedo che la meloni segue le orme di salvini come propaganda becera

Schifo + schifo

[tersite]

Originariamente inviata da Gummo98

Avete capito ragazzi? L'Italia è una repubblica comunista!

in realtà questo non è un governo di destra classico, e per capire cosa è la destra bisognerebbe fare un corso e qui non è il caso.
Bensì è un governo velleitario , demagogico e della spesa facile. Meno male che c'è una parte che risponde al Presidente Mattarella , se tiene il punto forse l'Ialia si salva. in alternativa scappate da questo paese

[Antonius Block]

Originariamente inviata da Gummo98

Okay, scusa la mia semplificazione. Ma in soldoni cosa cambia? La cosa assurda è che metá degli interessi vanno a beneficio di prestatori privati: perchè? Quando avevamo sovranità monetaria gestivamo la faccenda in casa nostra, senza doverci mettere nelle mani di speculatori. Le aliquote erano più basse, il valore della moneta calmierato dall'intervento dello stato, il debito era gestibile, perché tanto il maggiore creditore dello stato italiano era proprio lo stato stesso. Faceva così schifo? per semplificare: aridatece lo statalismo economico della DC (ed è assurdo dover arrivare a dire certe cose), perchè il welfare state è sacro e intoccabile, anzi va sempre più allargato (e non tagliuzzato a rate come stanno facendo tutti i governi dal 92 in poi), mentre i mercati vanno piegati agli interessi di questo nostro stato. I mantra alla "ce lo chiedono i mercati" sono una bestemmia: nei paesi seri è lo stato a usare il mercato e non viceversa.

Non esistono trucchi contabili che risolvono problemi veri.
Avere o meno sovranità monetaria serve solo a sapere se l'effetto delle minchiate ti arriverà sotto forma di inflazione o di alti tassi di interesse sul debito.
Anzi a dirla tutta è più equa la seconda perché permette allo stato di decidere chi pagherà quei costi mentre l'inflazione favorisce chi possiede beni e titoli e sfavorisce chi ha redditi da lavoro.
Nei paesi seri lo stato usa il mercato e non viceversa perché se tieni il debito sotto controllo puoi fregartene di uno 1% in meno o in più di interessi. Siamo noi che ci siamo andati ad infilare in una situazione in cui abbiamo una montagna che ci può cascare addosso al primo alito di vento.

Originariamente inviata da Gummo98

Il greco Tsipras ha venduto il culo ai mercati, spassionatamente, con gioia; risultato: i greci stanno peggio di prima, ormai il territorio ellenico è una passerella di capitali internazionali. Uno stato allo scatafascio, un cumulo di macerie che si è portato via tutti gli strati più poveri del paese.

Questa è solo una narrazione fantasiosa.
Ogni volta che si parla della Grecia si prende il crollo dell'economia dei 354 miliardi di pil del 2008 ai 200 attuali.
Peccato che dal 1999 la Grecia TRUCCAVA I CONTI PUBBLICI e il 2008 è stato solo il momento in cui la bolla gli è scoppiata in faccia facendo venir fuori tutta la merda che c'era sotto.
Non a caso se si fa il confronto 1999-2018 viene fuori una media di +1.7% all'anno che è molto più realistica dei +6% che faceva imbrogliando.

Originariamente inviata da Gummo98

Materie prime, energia; con la finanza non mi sembra c'azzecchino molto. Anzi, molti ti verrebbero a dire che l'Euro ha penalizzato le esportazioni italiane, a vantaggio di altre economie (Germania) e che ha contribuito alla de-industrializzazione del paese. Paesi con la loro moneta, come l'Inghilterra, mi sembra abbiano ottimi rapporti di scambio con tutte le altre nazioni; l'Italia rimarrà sempre importante, non possono farla diventare un fantasma. Hanno bisogno di noi, non possono distruggerci. Il punto è questo: riappropriarsi delle leve economiche, industrializzare, valorizzare al massimo le risorse (es. usando l'energia nucleare, come fanno tutti i paesi seri e non freakkettoni), tutelare la nostra produzione, come fanno i cinesi, che a livello economico hanno iniziato ad esistere da molto meno tempo dell'Italia ma che hanno avuto molto più amore per il proprio paese, adottando una giusta strategia a medio-lungo termine (morale: ci siamo fatti fottere pure da un paese post-feudale!)

- C'entrano eccome invece perché le materie prime si comprano in dollari e se hai fatto il 20% di inflazione verranno a costarti il 20% in più.
- L'export italiano è il secondo d'Europa dopo la Germania e dall'entrata nell'euro è quasi raddoppiato
- Proprio l'Inghilterra è l'esempio peggiore che potevi fare perché ha basato l'economia degli ultimi decenni sul rigore dei conti e sul liberismo spinto imposti a muso duro negli anni della Thatcher.
- Il discorso sulla Cina è troppo lungo per riassumerlo in poche righe.

Originariamente inviata da Milo

Scusami ma quale sarebbe il guadagno per chi gestisce il centro a ordinare più pasti di quelli che servono?visto che hanno un'entrata fissa a migrante e non un rimborso spese mi pare evidente che così vanno a ridurre i loro guadagni,se un centro ha 100 migranti non può mica ordinarne 50 perchè i nostri simpatici ospiti preferiscono andare a mangiare da un'altra parte,non possono mica rischiare che poi manchino i pasti sai che macello salterebbe poi fuori?

Hai poca esperienza con storie di mafia, malaffare e costruzione.
Tanto per fare un esempio di uno schema abbastanza banale: magari i migranti sono stati assegnati a quel centro a patto che il servizio mensa venga subappaltato ad una certa ditta.

[Crepuscolo]

Ancora a parlare di comunisti, democristiani... Ma stiamo nel 2019 o negli anni 80?

[E. Scrooge]

Originariamente inviata da Antonius Block

Non esistono trucchi contabili che risolvono problemi veri.
Avere o meno sovranità monetaria serve solo a sapere se l'effetto delle minchiate ti arriverà sotto forma di inflazione o di alti tassi di interesse sul debito.
Anzi a dirla tutta è più equa la seconda perché permette allo stato di decidere chi pagherà quei costi mentre l'inflazione favorisce chi possiede beni e titoli e sfavorisce chi ha redditi da lavoro.

L'inflazione NON favorisce i detentori di titoli (i creditori), al contrario essa agevola i debitori, in quanto consente loro di restituire un capitale che ha perso potere d'acquisto; inoltre, i redditi da lavoro non vengono compromessi qualora venga adottato un opportuno meccanismo di indicizzazione dei salari (scala mobile). Fra l'altro ho già mostrato come la crescita dei salari reali, in Italia, si sia arrestata proprio quando sono iniziate le politiche anti-inflazione, cioè dall'inizio degli anni '80, chissà perché? Alcuni economisti direbbero che alti tassi di inflazione corrispondono solitamente ad un basso livello di disoccupazione, il che vuol dire che la classe lavoratrice ha potere contrattuale da spendere in termini di lotta di classe.
Gli alti tassi di interesse sui titoli invece contribuiscono a drenare risorse dalla spesa pubblica per servizi a beneficio degli investitori, ossia dei detentori di capitali. Si prelevano soldi dai contribuenti, con le tasse e con i tagli alla spesa sociale, per darli agli speculatori; il che dimostra come le varie scelte istituzionali abbiano una certa influenza sul conflitto distributivo.

Guarda:

[Antonius Block]

Originariamente inviata da Gummo98

che però elemosina aiuti pubblici per la propria radio di partito

Considerare RR una "radio di partito" vuol dire non averla mai ascoltata, essere in malafede, non tenere alla trasparenza dell'informazione politica o un misto delle tre.

RR trasmette dirette dal parlamento, le sedute delle commissioni, le conferenze di tutti i partiti, talvolta anche alcuni casi giudiziari con più rilevanza sociale e fa una rassegna stampa giornaliera.
Negli anni ha creato l'archivio più grande e completo della democrazia italiana.
Faccio notare che non c'è pubblicità, che opera volontariamente e sempre in regime di par condicio e che praticamente non c'è mediazione giornalistica (una delle trasmissioni ad esempio consiste nel far rispondere un politico alle domande del pubblico con il giornalista che fa da "centralinista").
Di fatto è ciò che dovrebbe essere Rai parlamento ma iniziato da molto prima e fatto molto meglio.

Qui il liberismo non c'entra nulla perché si tratta di un servizio pubblico senza nessun valore di mercato.
Un liberista prima si sincererebbe che quel servizio serva e poi lo metterebbe a gara ogni X anni perché possa aggiudicarselo il miglior concorrente.
Che cosa chiede RR da anni? Che la convenzione venga messa a gara (al momento ce n'è stata solo una nel 94 vinta da loro).

I governi italiani invece evitano la concorrenza a tutti i costi e si rifanno al modello statalista: i finanziamenti si danno come favore e si tolgono per antipatia, senza nessun criterio quanto più oggettivo e apolitico per determinare se sono meritati o meno.

Originariamente inviata da Gummo98

che è europeista con tutto il cuore, un controsenso se consideriamo che l'Europa impone dei pesanti paletti che sono invisi sia ai sinceri socialisti che ai sinceri liberisti.

Un liberista vuole libero mercato e stato meno invasivo possibile nell'economia se non come elemento che acquista certi servizi da garantire ai cittadini o come regolatore al fine di garantire la concorrenza.
Il progetto UE nasce proprio per creare un mercato unico europeo e i "pesanti paletti" sono proprio per lo stato, non per l'economia.

[Antonius Block]

Originariamente inviata da E. Scrooge

L'inflazione NON favorisce i detentori di titoli (i creditori), al contrario essa agevola i debitori, in quanto consente loro di restituire un capitale che ha perso potere d'acquisto;

Mea culpa, non sono stato chiaro. Parlavo più genericamente di asset come possono essere immobili, mezzi di produzione, titoli di stato esteri, oro ecc... ovviamente chi possiede titoli di stato denominati nella moneta svalutata viene sfavorito.

Originariamente inviata da E. Scrooge

inoltre, i redditi da lavoro non vengono compromessi qualora venga adottato un opportuno meccanismo di indicizzazione dei salari (scala mobile). Fra l'altro ho già mostrato come la crescita dei salari reali, in Italia, si sia arrestata proprio quando sono iniziate le politiche anti-inflazione, cioè dall'inizio degli anni '80, chissà perché? Alcuni economisti direbbero che alti tassi di inflazione corrispondono solitamente ad un basso livello di disoccupazione, il che vuol dire che la classe lavoratrice ha potere contrattuale da spendere in termini di lotta di classe.
Gli alti tassi di interesse sui titoli invece contribuiscono a drenare risorse dalla spesa pubblica per servizi a beneficio degli investitori, ossia dei detentori di capitali. Si prelevano soldi dai contribuenti, con le tasse e con i tagli alla spesa sociale, per darli agli speculatori; il che dimostra come le varie scelte istituzionali abbiano una certa influenza sul conflitto distributivo.

- Il trucco per fregare chi ha redditi da lavoro lo trovarono comunque ed è il fiscal drag.
- Con la scala mobile magari controlli il problema dei salari reali ma peggiori ulteriormente la situazione relativa all'effetto dell'inflazione sull'import (che in quel frangente era già tragica per le crisi petrolifere)

A che ci sono allego l'opinione di Modigliani, l'unico italiano premio nobel per l'economia, sulla questione della scala mobile:
"come è possibile che nessuno si impegni a far capire ai sindacati che aumenti di salari monetari senza aumenti di produttività possono solo generare inflazione o disoccupazione?"

[tersite]

Originariamente inviata da Gummo98

Mattarella è un democristiano, viene da quel mondo lí e penso ne sia fiero. Per quanto riguarda il PD, lo definivo partito cattocomunista per sfottò, ma in effetti non si merita piú neanche questo appellativo. Ormai il PD è un partito radicale allargato (cit qualcuno di cui non mi ricordo.)

o un partito social-democratico
o meglio ancora liberal-socialista, il che dal mio pto di vista consente di essere votato anche da noi liberali , che siamo pochini ma contiamo anche noi