Forum Politica

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da tersite

la vicenda Siri un sottosegretario dimissionato solo sulla base di indagini, dimostra quanto poco sia vera la narrazione che Salvini è il vero capo del governo, casomai è vero il contrario: il Rdc si fa, la TAV e lì ferma gli indagati sono dimissionati è Salvini a non contare

- Il RdC per ora è un sussidio di disoccupazione, vedremo se dura più dei 18 mesi massimi (Salvini lascia fare tanto a lui non cambia nulla, davanti al proprio elettorato può portare in dote la quota 100)
- la TAV non va avanti ma non è neanche stata abbandonata del tutto (direi che siamo al 50%-50%, nessuno dei due può scoprirsi col proprio elettorato, quindi tirano a campare)
- un indagato è stato dimissionato, su Salvini invece manco un'autorizzazione a procedere (i pedoni si sacrificano)
- alla fine della fiera, il consenso maggiore ce l'ha Salvini, almeno stando ai sondaggi, e il confronto con il marzo 2018 dove la lega partiva dal 17% e il M5S da quasi il doppio lo rende al momento vincitore

[lauretum]

Originariamente inviata da tersite

la vicenda Siri un sottosegretario dimissionato solo sulla base di indagini, dimostra quanto poco sia vera la narrazione che Salvini è il vero capo del governo, casomai è vero il contrario: il Rdc si fa, la TAV e lì ferma gli indagati sono dimissionati è Salvini a non contare

Baciate le mani

[tersite]

Originariamente inviata da Antares93

Occupazione ai massimi dal 2008, disoccupazione giovanile ai minimi dal 2011, aumento dell'occupazione femminile . I contratti a tempo indeterminato continuano ad aumentare, dimostrazione che il Decreto dignità funziona (nonostante il nomeche noe osceno).
Produzione industriale italiana in crescita più di quella francese e molto più di quella tedesca il cui tasso è negativo.

In meno di un anno questo governo ha raggiunto risultati ben migliori rispetto ai risultati raggiunti dai governi sostenuti per ben 7 anni dal PD.

È proprio il peggior governo della storia repubblicana.

e daje! la modestissima crescita del PIL italiano è dovuta alla domanda esterna , cioè esportazioni . Non si vede cosa c'entrino le politiche del governo italiano.
la occupazione se cresce è merito di quello e forse anche delle politiche del lavoro dei governi precedenti, cioè meno lacci e laccioli che non mi pare che il governo attuale abbia cancellato...
SE le politiche di questo governo (Rdc e quota 100) daranno un impulso alla economia è presto per dirlo, vedremo ma ho i miei dubbi. Per es. chi va in pensione è così sicuro che aumenterà i consumi? O andrà al buen retiro alle Canarie?

[tersite]

destra contro sinistra

[tersite]

ovviamente era un fotomontaggio ironico, ma contiene uan parte di verità
crescono le formazioni di estrema dx nelle periferie e fra i giovani
una volta nei lontanissimi anni '70 i 'ragazzi di destra' non potevano neanche parlare venivano pestati a sangue.
Oggi le cose sono cambiate tantissimo, sono arroganti e violenti e crescono in tutta Europa, mentre la sinistra classica è appannaggio delle classi agiate.
Attenzione!

[tersite]

Originariamente inviata da Gummo98

La sinistra classica, come la definisci tu, è appannaggio delle classi agiate proprio perché ha tradito i lavoratori.
Per questo non mi piace l'antifascismo militante fine a se stesso.... I partiti di "sinistra" come il PD generano il malcontento sociale, specie nelle periferie, ed è lì che come i funghi nascono i fascisti.

Su questo non fa una piega!
Su altre cose che hai scritto non sono d'accordo, ma questo attiene alla differenza fra un liberale (sia pure corretto col socialismo , direi un liberal-socialista) e un comunista.
Degli errori e degli orrori del comunismo penso che il mondo ne abbia avuto abbastanza

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da tersite

Su questo non fa una piega!
Su altre cose che hai scritto non sono d'accordo, ma questo attiene alla differenza fra un liberale (sia pure corretto col socialismo , direi un liberal-socialista) e un comunista.
Degli errori e degli orrori del comunismo penso che il mondo ne abbia avuto abbastanza

Degli errori e degli orrori di quello che si faceva chiamare comunismo (mentre invece si trattava di despoti oppure oligarchie dipinte di rosso), casomai...
Nulla o quasi di quanto postulato da Marx è stato realizzato dai regimi sedicenti comunisti. Invece il programma del Mein Kampf è stato realizzato praticamente alla lettera.

[tersite]

Fa il paio coi fascisti che dicono che il vero fascismo non si è mai realizzato
coi fans del libero mercato che (non senza qualche ragione) affermano che gli USA e gli altri paesi occidentali sono un mix di socialismo e mercato e se il mercato e il liberismo puro avesse vinto, sarebbe la società ideale
alle favole credevo forse a 17 anni ora non piu' . per me il comunismo è quello russo-sovietico e cinese. Il capitalismo quello inglese e americano
Il fascismo è quello di Mussolini
ad altro non credo

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da tersite

Fa il paio coi fascisti che dicono che il vero fascismo non si è mai realizzato

Falso, a meno di non contraddire il loro stesso duce. E ripeto, basta leggersi il Mein Kampf per trovare corrispondenza tra teoria e prassi.

Originariamente inviata da tersite

per me il comunismo è quello russo-sovietico e cinese.

Non dirlo troppo forte che Marx si ribalta nella tomba.
Io li definirei "capitalismo di Stato" dal punto di vista economico e "dittatura/oligarchia" dal punto di vista politico.

[tersite]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Falso, a meno di non contraddire il loro stesso duce. E ripeto, basta leggersi il Mein Kampf per trovare corrispondenza tra teoria e prassi.

il mein kampf può darsi, sul fascismo e Mussolini avrei seri dubbi, questi gruppi radicali di destra si rifanno al fascismo un po' come gli italiani vedono garibaldi, una figura 'leggendaria' ma non vorrebbero affatto tornare agli anni '30, danno risposte nuove a problemi nuovi , non sono per niente degli 'avanzi della storia' . Basterebbe ragionare un attimo e vedere chi sono i loro seguaci : vecchietti di 90 anni o giovani violenti? chi sono cosa fanno e cosa vogliono? non certo il 'fascismo storico' ed è per questo che sono insidiosi

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da tersite

il mein kampf può darsi, sul fascismo e Mussolini avrei seri dubbi, questi gruppi radicali di destra si rifanno al fascismo un po' come gli italiani vedono garibaldi, una figura 'leggendaria' ma non vorrebbero affatto tornare agli anni '30, danno risposte nuove a problemi nuovi , non sono per niente degli 'avanzi della storia' . Basterebbe ragionare un attimo e vedere chi sono i loro seguaci : vecchietti di 90 anni o giovani violenti? chi sono cosa fanno e cosa vogliono? non certo il 'fascismo storico' ed è per questo che sono insidiosi

A me sembra che più o meno ripropongano la ricetta """"sociale"""" del fascismo (quella delle """"cose buone"""" fatte nonostante gli """"errori"""").
Sostituendo gli ebrei con gli immigrati e con qualche ritocco, et voilà.
Poi possono pure chiamarsi fascisti del terzo millennio o di Alpha centauri, ma sempre fascisti restano.

A proposito di CP, devo dare atto alla Raggi di aver fatto un gesto di alta valenza politica esprimendo solidarietà alla famiglia rom perseguitata da "quelli che vedono mussolini come Garibaldi", tanto più visto che Giggino non ha perso occasione per esprimere invece disappunto.

[Franz86]

Le radici comuni tra Lega e Buddismo

[Winston_Smith]

Sono venuto a seppellire Cesare, non a farne l’elogio. Il male che un uomo fa, gli sopravvive, il bene, spesso, resta sepolto con le sue ossa. E così sia di Cesare (W. Shakespeare, Julius Caesar, Atto III Scena II)

In Italia, spesso, avviene invece il contrario

Motivo per cui è necessario riportare un po' di equilibrio nella forza.

E se ho iniziato con Guglielmo, non posso che finire con Lui

e vidi dietro a noi un diavol nero
correndo su per lo scoglio venire.

Ahi quant’elli era ne l’aspetto fero!
e quanto mi parea ne l’atto acerbo,
con l’ali aperte e sovra i piè leggero!

L’omero suo, ch’era aguto e superbo,
carcava un peccator con ambo l’anche,
e quei tenea de’ piè ghermito ’l nerbo.

Del nostro ponte disse: "O Malebranche,
ecco un de li anzïan di Santa Zita!
Mettetel sotto, ch'i' torno per anche

a quella terra, che n’è ben fornita:
ogn’uom v’è barattier, fuor che Bonturo;
del no, per li denar, vi si fa ita".

(Inferno XXI, 29-42)

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Franz86

Le radici comuni tra Lega e Buddismo

Questa è proprio una buddhanata

[tersite]

Originariamente inviata da Gummo98

"Da ciascuno secondo le proprie possibilità a ciascuno secondo i suoi bisogni." Dov'è l'orrore di questa frase? Non c'è.

infatti non c'è , purtroppo io guardo ai risultati di un sistema politico non all'utopia. Questa frase è ingannevole e non esisterà mai un mondo così. E' esistito invece il mondo URSS lo stalinismo e l'arcipelago Gulag. L'URSS definita da Berlinguer una società 'socialista con tratti illiberali" od ora nn va piu' bene neanche Berlinguer?

[lauretum]

Originariamente inviata da Gummo98

"Da ciascuno secondo le proprie possibilità a ciascuno secondo i suoi bisogni." Dov'è l'orrore di questa frase? Non c'è.

Non serve scomodare il comunismo, in democrazia, nella nostra costruzione, ci sono concetti identici.

Non tieni conto che non è un sistema di società piuttosto che un altro a rendere l'uomo avido e prevaricatore

L'uomo lo è di suo, cambiando il sistema non cambi l'essere umano, cambierai solo i modi in cui attuerà il suo essere avido e prevaricatore

La democrazia ha il vantaggio di impedire tutto sommato che le cose degenerino oltre un certo limite, guarda caso (ad es. In Turchia), chi vuole farle degenerare prima di tutto punta a cambiare la democrazia (costituzione)

Il comunismo non aveva questi sistemi di sicurezza ed è sempre degenerato nella dittatura

La democrazia è il modello di società migliore che l'essere umano abbia finora inventato per poter convivere con gli altri, altrimenti non sarebbe il più diffuso ed ambito

Affinché le cose vadano meglio, non c'è da cambiare sistema di regole, basterebbe far funzionare quello che già abbiamo

[tersite]

@lauretum ma tu non eri di estrema destra o ti scambio per un'altra persona?

[lauretum]

Originariamente inviata da tersite

@lauretum ma tu non eri di estrema destra o ti scambio per un'altra persona?

Solo destra, perché? XD

[tersite]

Originariamente inviata da lauretum

Solo destra, perché? XD

mi pareva di ricordare che ti definivi 'fascista' o meglio un incrocio fra 'fascista' e 'comunista'

[lauretum]

Originariamente inviata da tersite

mi pareva di ricordare che ti definivi 'fascista' o meglio un incrocio fra 'fascista' e 'comunista'

Possibile, dato che per me la società ideale è fatta di disciplina, pena di morte e solidarietà (anche verso i migranti )