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Vecchio 11-10-2018, 14:29   #12861
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E ringrazia il cielo che la lega non governa da sola

Se ti lamenti ora, al prossimo giro piangerai (piangeremo) sul serio

Se la lega impone il condono che deve fare il movimento, far cadere il governo? Così li mandiamo a governare da soli subito? Preferisci ciò? No dimmi, questo ti piacerebbe?
Prega che Di Maio tenga botta, nei 5s ci sono tanti pdioti (da Fico in giù) in provetta che tenteranno la qualunque per fare il grande salto
Vecchio 11-10-2018, 14:31   #12862
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"Abbiamo bisogno dei migranti perché altrimenti chi raccoglie i pomodori? Se qualche italiano vuole farlo con lo stesso stipendio che hanno loro, a me va benissimo."

Non alzare lo stipendio ai raccoglitori di pomodori, ma che vadano a farlo con lo stesso stipendio dei baraccati cosìcché si rifiutino e si continui ad importare manodopera a basso costo in una spirale verso il basso che conduce dritti all'800.
Cosa per cui neanche Salvini mi pare si stia sbattendo.
Ah già, lui lo stipendio ai raccoglitori di pomodori lo aumenta facendo affogare qualche immigrato in più nel Mediterraneo, è questa la sua logica.
Vecchio 11-10-2018, 14:36   #12863
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Cosa per cui neanche Salvini mi pare si stia sbattendo.
Ah già, lui lo stipendio ai raccoglitori di pomodori lo aumenta facendo affogare qualche immigrato in più nel Mediterraneo, è questa la sua logica.
Lo chiamano capitano ma mica è capitano dell'Acquarius

Detto questo, Salvini non è infallibile. E a parte questo, non è nemmeno il suo incarico nel governo.
Vecchio 11-10-2018, 14:39   #12864
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Cosa per cui neanche Salvini mi pare si stia sbattendo.
Ah già, lui lo stipendio ai raccoglitori di pomodori lo aumenta facendo affogare qualche immigrato in più nel Mediterraneo, è questa la sua logica.
Abbi pazienza, non che vada matto per le politiche di Salvini, ma Salvini salvaguarda i salari dei raccoglitori di pomodori più di quanto possano fare i politici di sinistra che dicono "accogliamoli tutti".

Se aumenta il numero di immigrati aumenta la domanda di lavoro, se aumenta la domanda di lavoro diminuisce il prezzo dei salari. Sono le basi dell' economia eh, non il vangelo secondo byoblu.
E non si tratta di xenofobia, si tratta che in un Paese con il 10% di disoccupazione, importare manodopera a basso costo abbassa i salari.

Detto questo, chiudere i porti in quel modo non lo giustificherò mai e si poteva fare in modi migliori, che non violavano i diritti dell'uomo.
Vecchio 11-10-2018, 14:41   #12865
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Originariamente inviata da Antares93 Visualizza il messaggio
Abbi pazienza, non che vada matto per le politiche di Salvini, ma Salvini salvaguarda i salari dei raccoglitori di pomodori più di quanto possano fare i politici di sinistra che dicono "accogliamoli tutti".

Se aumenta il numero di immigrati aumenta la domanda di lavoro, se aumenta la domanda di lavoro diminuisce il prezzo dei salari. Sono le basi dell' economia eh, non il vangelo secondo byoblu.
E non si tratta di xenofobia, si tratta che in un Paese con il 10% di disoccupazione, importare manodopera a basso costo abbassa i salari.
Tu hai ben in mente i "metodi" di Salvini per diminuire il numero di immigrati, sì? Hai visto cosa ha fatto quest'estate, sì?
Io penso che tanti raccoglitori di pomodori continueranno a essere pagati uno sputo anche se si sequestrano gli immigrati sulle navi o se li si lascia alle "cure" della Libia ostacolando e criminalizzando a prescindere le ONG. Se non si fa nulla per controllare e sanzionare il capolarato, prendersela con la gente sui barconi servirà a ben poco, oltre a essere inumano e incivile.

Ultima modifica di Winston_Smith; 11-10-2018 a 14:43.
Vecchio 11-10-2018, 14:48   #12866
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Lo chiamano capitano ma mica è capitano dell'Acquarius
Ridi per esorcizzare il rimorso di aver votato un sequestratore di persona e un ostacolatore di soccorsi in mare (oltre che uno che ci considera degli Untermenschen in quanto meridionali)?
Beh, almeno il pentimento, seppur tardivo, è buon segno.

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Originariamente inviata da Harold Finch Visualizza il messaggio
Detto questo, Salvini non è infallibile. E a parte questo, non è nemmeno il suo incarico nel governo.
Però mi pare che ci si sia fiondato con entusiasmo, e che i suoi compari al governo lo abbiano lasciato fare.

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Originariamente inviata da Harold Finch Visualizza il messaggio
Prega che Di Maio tenga botta, nei 5s ci sono tanti pdioti (da Fico in giù) in provetta che tenteranno la qualunque per fare il grande salto
Non ho dubbi in proposito, Di Maio per tenersi stretta la poltrona voterebbe di tutto. Per dire, non ha mosso un muscolo sul conflitto d'interessi (era un cavallo di battaglia del M5S, ma la cadrega è più importante).

Ultima modifica di Winston_Smith; 11-10-2018 a 14:52.
Vecchio 11-10-2018, 14:58   #12867
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Tu hai ben in mente i "metodi" di Salvini per diminuire il numero di immigrati, sì? Hai visto cosa ha fatto quest'estate, sì?
Io penso che tanti raccoglitori di pomodori continueranno a essere pagati uno sputo anche se si sequestrano gli immigrati sulle navi o se li si lascia alle "cure" della Libia ostacolando e criminalizzando a prescindere le ONG. Se non si fa nulla per controllare e sanzionare il capolarato, prendersela con la gente sui barconi servirà a ben poco, oltre a essere inumano e incivile.
Riguardo ai metodi avevo aggiunto al precedente post il mio pensiero. E dal momento che non penso che il fine giustifichi il mezzo (e lo penso sia per Salvini, che per Lucano), chiudere i porti in quel modo è stato degno di un Paese incivile, anzi, non merita neanche di essere considerato un Paese.

Ovviamente diminuire l'immigrazione irregolare da solo non basta per evitare che quei lavoratori vengano sottopagati e trattati da schiavi, però è anche normale che più ci sta concorrenza tra lavoratori, più anche loro son costretti ad accettare paghe sempre più basse.

E sia chiaro, io non me la prendo con gli immigrati perché son costretti a subire condizioni schiaviste, dico soltanto che il dire "venite tutti" in un Paese come l'Italia che non è in grado di garantire condizioni dignitose è un'ipocrisia bella e buona.

Per ogni immigrato che prova a raggiungere l'Europa per condizioni di vita migliori, ce ne stanno 1000 che rimangono in Africa a patire la fame, a rischiare di morire di sete o a morire per una banale influenza. Non sarebbe più giusto lottare contro lo sfruttamento di quel continente da parte delle multinazionali che si prendono la ricchezza e in cambio lasciano la povertà?

In Africa vivono più di un miliardo e 200 di abitanti, siam tutti d'accordo che che in Europa tutti non li possiamo accogliere? allora preoccupiamoci di aiutare lo sviluppo di tutti quei Paesi, che inoltre, a livello di risorse naturali son ben più ricchi dei Paesi europei.
Vecchio 11-10-2018, 15:03   #12868
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Originariamente inviata da Antares93 Visualizza il messaggio
Riguardo ai metodi avevo aggiunto al precedente post il mio pensiero. E dal momento che non penso che il fine giustifichi il mezzo (e lo penso sia per Salvini, che per Lucano), chiudere i porti in quel modo è stato degno di un Paese incivile, anzi, non merita neanche di essere considerato un Paese.

Ovviamente diminuire l'immigrazione irregolare da solo non basta per evitare che quei lavoratori vengano sottopagati e trattati da schiavi, però è anche normale che più ci sta concorrenza tra lavoratori, più anche loro son costretti ad accettare paghe sempre più basse.

E sia chiaro, io non me la prendo con gli immigrati perché son costretti a subire condizioni schiaviste, dico soltanto che il dire "venite tutti" in un Paese come l'Italia che non è in grado di garantire condizioni dignitose è un'ipocrisia bella e buona.

Per ogni immigrato che prova a raggiungere l'Europa per condizioni di vita migliori, ce ne stanno 1000 che rimangono in Africa a patire la fame, a rischiare di morire di sete o a morire per una banale influenza. Non sarebbe più giusto lottare contro lo sfruttamento di quel continente da parte delle multinazionali che si prendono la ricchezza e in cambio lasciano la povertà?

In Africa vivono più di un miliardo e 200 di abitanti, siam tutti d'accordo che che in Europa tutti non li possiamo accogliere? allora preoccupiamoci di aiutare lo sviluppo di tutti quei Paesi, che inoltre, a livello di risorse naturali son ben più ricchi dei Paesi europei.
Il problema è che la soluzione proposta dal governo del cambiamento non è questa e non lo sarà mai (certo, anche gli altri non hanno fatto granché in merito, ma loro sarebbero quelli del cambiamento...), perché gente che non vuol neanche cominciare a togliere qualcosa dalle mani degli evasori per darla ai cittadini italiani onesti, figurati quanto possono avere a cuore le sorti di stranieri che non li votano neanche (e infatti la loro ricetta è #chiudiamoiporti e basta, nulla di quanto da te suggerito).
Vecchio 11-10-2018, 15:05   #12869
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Non è razzismo, eh? capito?
Vecchio 11-10-2018, 15:24   #12870
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https://www.ilfattoquotidiano.it/201...sione/4684895/

Che è un po' quanto ho affermato io in qualche post precedente, non è che se si sfora di qualche decimo il deficit improvvisamente l'Italia diventa incapace di sostenere il proprio debito.
Vecchio 11-10-2018, 15:33   #12871
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Il problema è che la soluzione proposta dal governo del cambiamento non è questa e non lo sarà mai (certo, anche gli altri non hanno fatto granché in merito, ma loro sarebbero quelli del cambiamento...), perché gente che non vuol neanche cominciare a togliere qualcosa dalle mani degli evasori per darla ai cittadini italiani onesti, figurati quanto possono avere a cuore le sorti di stranieri che non li votano neanche (e infatti la loro ricetta è #chiudiamoiporti e basta, nulla di quanto da te suggerito).
Ma infatti non è che dal momento che ho votato i 5stelle divento in automatico sostenitore di tutte le politiche adottate dal Governo. Io esprimo il mio pensiero, e nessuna forza politica ha messo in testa alle proprie priorità misure che andassero nella direzione che mi auguro io. Anche all'interno del M5S non si ha una linea unitaria al riguardo. Ho sempre sperato e sostenuto che a capo del Movimento ci sarebbe andato Di Battista, più spontaneo e meno costruito di un Di Maio che è pressoché identico a quei politici della casta che tanto critica.
Ringraziamenti da
zoe666 (11-10-2018)
Vecchio 11-10-2018, 16:08   #12872
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Antares93 Visualizza il messaggio
Ho sempre sperato e sostenuto che a capo del Movimento ci sarebbe andato Di Battista, più spontaneo e meno costruito di un Di Maio che è pressoché identico a quei politici della casta che tanto critica.
ma esattamente, perchè i 5stelle hanno preferito dimaio a dibba?
l'ho sempre visto come l'anima del movimento, e po se ne va in america senza che nessuno ci abbia capito nulla
Vecchio 11-10-2018, 16:25   #12873
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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
ma esattamente, perchè i 5stelle hanno preferito dimaio a dibba?
l'ho sempre visto come l'anima del movimento, e po se ne va in america senza che nessuno ci abbia capito nulla
Presumo che, in virtù del vincolo di soli 2 mandati, si sia pensato di puntare su Di Maio ora e su Di Battista per le prossime elezioni, per non bruciare nessuno dei 2. Perché poi si sia scelto quest' ordine non lo so, probabilmente perché Di Maio si presentava come il più istituzionale tra i due e dava più rassicurazioni alle altre istituzioni (cosa che poi si è dimostrata non vera).
Ringraziamenti da
zoe666 (11-10-2018)
Vecchio 11-10-2018, 16:29   #12874
Esperto
 

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Originariamente inviata da Antares93 Visualizza il messaggio
Ma infatti non è che dal momento che ho votato i 5stelle divento in automatico sostenitore di tutte le politiche adottate dal Governo.
Non lo diventi, è vero, però non mi pareva di aver letto tue critiche pesanti a quello che non condividevi dell'azione di governo.

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Originariamente inviata da Antares93 Visualizza il messaggio
Presumo che, in virtù del vincolo di soli 2 mandati, si sia pensato di puntare su Di Maio ora e su Di Battista per le prossime elezioni, per non bruciare nessuno dei 2. Perché poi si sia scelto quest' ordine non lo so, probabilmente perché Di Maio si presentava come il più istituzionale tra i due e dava più rassicurazioni alle altre istituzioni (cosa che poi si è dimostrata non vera).
Penso anch'io che sia stato questo il motivo.
Vero è che sono state fatte delle primarie online (o qualcosa del genere) per sceglierlo come "capo politico", ma gli avversari mi pare fossero pressoché inconsistenti.
Vecchio 11-10-2018, 17:18   #12875
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L'avatar di lauretum
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
L'ho scritto sopra: serviva un PD di sinistra, quindi come minimo derenzizzato.
Il fatto che non sia stato possibile non autorizza però a fare un matrimonio di legislatura con la Lega.



Nuova legge elettorale, meno incasinata della precedente. Meglio se senza destre.
Tutto questo prima o dopo la pace nel mondo?
Vecchio 11-10-2018, 17:21   #12876
Esperto
L'avatar di lauretum
 

Finalmente si ha una confessione per l'omicidio Cucchi

Alla buon'ora
Vecchio 11-10-2018, 17:22   #12877
Esperto
L'avatar di lauretum
 

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Originariamente inviata da Antares93 Visualizza il messaggio
Presumo che, in virtù del vincolo di soli 2 mandati, si sia pensato di puntare su Di Maio ora e su Di Battista per le prossime elezioni, per non bruciare nessuno dei 2. Perché poi si sia scelto quest' ordine non lo so, probabilmente perché Di Maio si presentava come il più istituzionale tra i due e dava più rassicurazioni alle altre istituzioni (cosa che poi si è dimostrata non vera).
Cosa è non vera?

Riscuote più credibilità lui di berlusconi renzi bersani letta e gentiloni assieme

E Conte è il premier più amato degli ultimi 50 anni

Se non fosse per quell'idrofobo di salvini sarebbe il governo più bello da che abbiamo memoria, visti i precedenti

E ancora si blatera sui 5s
Vecchio 11-10-2018, 17:24   #12878
Esperto
 

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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Tutto questo prima o dopo la pace nel mondo?
Come ho già detto, il fatto che un PD derenzizzato non fosse possibile non autorizza a ritenere OK un matrimonio di legislatura con la Lega.
Vecchio 11-10-2018, 17:30   #12879
Esperto
L'avatar di lauretum
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Come ho già detto, il fatto che un PD derenzizzato non fosse possibile non autorizza a ritenere OK un matrimonio di legislatura con la Lega.
Io ti avevo chiesto alternative, e rispondi con utopie

Questo era unico scenario possibile, quindi è noioso che continui a dire che deve cadere, che i 5s devono fare guerra alla lega. .

I 5s stanno facendo tutto il possibile per far nascere qualcosa di buono da questo aborto di alleanza, sarebbe il caso di riconoscerlo e augurarsi riescano, invece di criticare sempre e comunque quando sai benissimo che finita questa legislatura, ti ritroverai salvini e berlusconi senza alcun filtro, freno e tampone

Sembra non vedi l'ora
Vecchio 11-10-2018, 17:32   #12880
Esperto
L'avatar di Varano
 

Sarò io disturbato ma qua sento puzza di complotto, quel pagliaccio di Moscovici e l'alcolizzato Junker non fanno altro che minacciarci, io ho preparato un piano B nel caso di uscita dall'euro.
Trasferirei i miei miseri risparmi tramite un sito online in un conto inglese alle prime avvisaglie e li terrei sotto forma di sterline fino a che non passa la tempesta
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