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28-05-2018, 08:37
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#11241
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,082
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Quote:
Originariamente inviata da Pablo's way
Se mi devo giocare due euro, o forse meglio dire due lire per iniziare ad abituarsi , alla fine si andrà ed elezioni e si riformerà il cdx con il quale Salvini avrà stavolta i numeri per andare al governo mettendolo in tasca a M5S, con estremo plusgodimento di Silvione, di nuovo in coalizione, fresco di ricandidabilità e con il suo 10-12 % che peserà come un macigno.
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Può essere uno scenario,ma secondo me c'è il rischio che si formi una megacoalizione anti euro lega 5 stelle che prenderà il 60% dei voti,silvione per me alle prossime elezioni non arriverà al 10,il pd dovrebbe rimanere stabile ma potrebbe perdere ulteriormente anche lui.
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28-05-2018, 08:50
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#11242
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Intermedio
Qui dal: May 2017
Messaggi: 235
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Mattarella non poteva porre alcun veto sulla questione. Potrà non piacergli la persona, discuterne per un po', anche a lungo,ma alla fine se fossimo ancora democrazia avrebbe ceduto perché non poteva per legge fare altrimenti vista la risolutezza dei due partiti.
Comunque la si voglia vedere o mettere, il paese è stato preso per i fondelli sia dal presidente, sia da molte testate estere e, cosa ancor più indegna, da molte nostrane, alle quali ovviamente Mattarella non ha risposto con querele o minacce, come invece ha, stranamente, fatto con altri.
Al di là di qualunque discorso sulla legittimità o meno del Mattarello di far quel che gli par e piace, diffido dal creder al fatto che figure, che nient'altro son se non chiare emanazioni di poteri extra-parlamentari, anti-costituzionali e liberticide come la Trilaterale (che ha avuto sua bella parte nell'omicidio di Aldo Moro) possano aver a cuore interesse di qualunque nazione o dei suoi abitanti. Il discorso di Mattarella, per chi vuol capire, pare molto chiarificatore a tal riguardo. Sul fatto che Salvini, abbia forzato la mano, di Maio avrebbe utilizzato la cosa a proprio vantaggio suppongo. Ma non escludo la cosa.
Bona, detto quel che volevo dire torno al mio solito trantràn quotidiano. Alla prossima
Ps: Col massimo assoluto del rispetto possibile, al di là che uno nn approvi il governo che si sarebbe altrimenti formato, dico solo che chi gode di una situazione simile, a meno che non sia il Soros di turno (allora posso anche capire), o è scimunito e nn ha capito un tubo o è semplicemente matto.
Scusate tanto ma dovevo dirlo, mi sgorgava proprio dal cuore <3.
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28-05-2018, 09:28
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#11243
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,396
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Arrestatelo
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28-05-2018, 09:39
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#11244
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Esperto
Qui dal: Jun 2016
Messaggi: 660
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Rifiutare la nomina di UN ministro, uno solo, non mi sembra attentato alla democrazia. Altrimenti il potere di nomina sarebbe spettato al Presidente del Consiglio e l'articolo 92 non ci sarebbe stato.
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28-05-2018, 09:46
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#11245
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Banned
Qui dal: Feb 2017
Ubicazione: Nord
Messaggi: 7,071
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28-05-2018, 09:55
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#11246
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Banned
Qui dal: Feb 2017
Ubicazione: Nord
Messaggi: 7,071
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Grande Salveen,sarebbe stato un grande governo
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28-05-2018, 09:57
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#11247
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Fantascienza
È un piano Lega 5s per andare al voto, uniti, prendere maggioranza assoluta (e poi invadere la germania)
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28-05-2018, 10:00
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#11248
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Avanzato
Qui dal: May 2007
Ubicazione: Milano
Messaggi: 311
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Secondo me Salvini sapeva che questo governo non sarebbe durato e si sarebbe tornati comunque al voto, quindi che fa? propone come ministro il nome meno accettabile di tutti, aspetta l'ovvia pernacchia di Mattarella e poi la butta in ciaciara urlando al complotto e all'ingerenza dei poteri forti eurocratici (che cmq ci sono state, vedi le telefonate di Macron e Merkel) contro il governo degli onesti rappresentanti del popolo.
Ha guadagnato tipo 5% di voti overnight, buon per lui. Spero non ci sia nessuno abbastanza scemo di sinistra qua dentro da pensare che, retorica populista a parte, i suoi interessi saranno tutelati meglio in un governo leghista, perché la storia insegna che i populisti di destra promettono più sociale (se sei bianco almeno) ma poi alla fine ti ritrovi la flat tax
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28-05-2018, 10:02
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#11249
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Banned
Qui dal: Feb 2017
Ubicazione: Nord
Messaggi: 7,071
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Quote:
Originariamente inviata da Shenlong
Secondo me Salvini sapeva che questo governo non sarebbe durato e si sarebbe tornati comunque al voto, quindi che fa? propone come ministro il nome meno accettabile di tutti, aspetta l'ovvia pernacchia di Mattarella e poi la butta in ciaciara urlando al complotto e all'ingerenza dei poteri forti eurocratici (che cmq ci sono state, vedi le telefonate di Macron e Merkel) contro il governo degli onesti rappresentanti del popolo.
Ha guadagnato tipo 5% di voti overnight, buon per lui. Spero non ci sia nessuno abbastanza scemo di sinistra qua dentro da pensare che, retorica populista a parte, i suoi interessi saranno tutelati meglio in un governo leghista, perché la storia insegna che i populisti di destra promettono più sociale (se sei bianco almeno) ma poi alla fine ti ritrovi la flat tax
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Si si, buona fortuna con Cottarelli direttamente dal FMI.
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28-05-2018, 10:36
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#11250
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Salvini è molto intelligente, c'è qualcosa sotto
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28-05-2018, 10:39
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#11251
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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I 5s hanno fatto la parte degli utili idioti temo
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28-05-2018, 11:48
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#11252
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quindi si va al voto?
Questo governo tecnico non avrà mai la fiducia e la maggioranza
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28-05-2018, 13:03
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#11253
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Banned
Qui dal: Feb 2017
Ubicazione: Nord
Messaggi: 7,071
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Chiamatemi pure complottista, ma scommetto che la lista dei ministri di Cottarelli verrà presentata dopo il 7-10 giugno,o cmq dopo quella data ci saranno delle sorprese,ovviamente in chiave antidemocratica.
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28-05-2018, 13:13
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#11254
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,746
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Nemmeno a Washington ci sono questi intrighi
Non sono così sicuro che il traditore sia mattarella
Salvini ha voluto fare a cornate col presidente, non è così stupido, la faccenda puzza
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Salvini è l'unico che sa per certo di guadagnare alla prossima tornata elettorale. Mattarella ha favorito in ogni modo la creazione di un governo, ma non poteva permettere che i mercati si destabilizzassero tanto da rendere l'uscita dall'Euro inevitabile. Salvini avrebbe potuto accettare Giorgetti al posto di Savona, o proporre un altro nome. Addirittura mi pare di aver letto che la proposta di Di Maio di dividere il Tesoro dalle Finanze sarebbe bastata, ma sempre Salvini ha posto veto pure su questo (di quest'ultima cosa non sono ancora certo, ma se fosse vero dimostrerebbe per lo meno la buona fede del capo politico m5*, e chi mi conosce sa quanto sia critico nei loro confronti).
Qual'è il punto?
1) Salvini non è scemo. Sa che un programma come quello proposto non era realizzabile, era privo di coperture. Sarebbe stato un disastro. Invece così ha polarizzato l'opinione pubblica su euristi ed anti-euristi.
1bis) Questo gli permetterà, specie con la fiducia di FI a Cottarelli, di rompere col Cdx senza assumersene colpa.
2) Fare opposizione è molto più semplice, specie se rimedierà il 24% che gli prospettano i prossimi sondaggi.
3) Tornare al punto di partenza con un'alleanza 5*, questa volta dichiaratamente durante la campagna elettorale, ma senza ruolo di subalternità coi pentastellati, è ancora possibile.
3bis) Salvini ha fatto l' "occhiello" ai cinque stelle. Se in campagna elettorale si presenteranno con Salvini, dovranno subirsi le accuse di giravoltismo, dal momento che negli ultimi mesi avevano preso una posizione netta pro-euro, e perderanno voti, specialmente quelli precedentemente rubati a sinistra. Se invece rimarranno coerenti con la posizione attuale, perderanno, a favore della Lega, molti voti di chi auspica più a una rivoluzione che a una riforma dell'europa.
4) si configura uno scenario simile al pentapartitismo della DC. All'epoca a tener unito tutto l'ambaradan era il cosiddetto "fattore K", ovvero non far salire i comunisti al governo. Adesso si potrebbe pensare a un "fattore P". Dove la P sta per Populismo. Oppure...
5) ...oppure sta per Putin
http://formiche.net/2018/05/contratt...-nos-viminale/
Qua sono cazzi. Il problema è che siamo nelle mani dei 5 stelle, che sono notoriamente refrattari a compromessi di realpolitik. Immaginarseli alleati con Berlusconi e Renzi più tutta la destricciola e la sinistricciola sparsa, attualmente mi pare fantascienza.
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28-05-2018, 13:33
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#11255
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Esperto
Qui dal: Apr 2018
Messaggi: 662
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governo tecnico = grosse inculate in arrivo
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28-05-2018, 13:39
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#11256
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 5,188
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Figurati se non fosse colpa di Salvini
Il peccato originale di Savona è aver messo alla luce del sole gli altarini del bail-in e della poca vigilanza sulle banche saltate. Non glielo hanno perdonato in bankitalia, altro che piano B.
Unendo i puntini mattarella ha proseguito la politica di nome e di fatto di napolitano scaturita fra primo e secondo mandato: faccio il cazzo che voglio senza poteri, di fatto trasformando la repubblica in presidenziale o semi-pre e senza veri poteri formali. Adesso si è pure capito perché il centro-dx non abbia avuto mandato esplorativo, era già tutto pronto ma non avevano pensato al contratto.
io tifo per la fiducia e l'inculata a secco con la sabbia.
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28-05-2018, 13:48
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#11257
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da Harold Finch
Figurati se non fosse colpa di Salvini
Il peccato originale di Savona è aver messo alla luce del sole gli altarini del bail-in e della poca vigilanza sulle banche saltate. Non glielo hanno perdonato in bankitalia, altro che piano B.
Unendo i puntini mattarella ha proseguito la politica di nome e di fatto di napolitano scaturita fra primo e secondo mandato: faccio il cazzo che voglio senza poteri, di fatto trasformando la repubblica in presidenziale o semi-pre e senza veri poteri formali. Adesso si è pure capito perché il centro-dx non abbia avuto mandato esplorativo, era già tutto pronto ma non avevano pensato al contratto.
io tifo per la fiducia e l'inculata a secco con la sabbia.
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È molto semplice
Salvini e di maio hanno parlato con mattarella, e ben sapevano come la pensava, le sue condizioni
Nonostante ciò, ha tirato dritto
Cosa sperava, che dopo che tutti i giornali hanno scritto che il colle non voleva Savona, mattarella facesse la figura del pupazzo facendosi mettere i piedi in testa?
Ossia, salvini è stupido?
Non lo è per niente
Ti torna quanto dico?
Possiamo dire che era consapevole di questo esito?
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28-05-2018, 14:05
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#11258
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 4,017
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
È molto semplice
Salvini e di maio hanno parlato con mattarella, e ben sapevano come la pensava, le sue condizioni
Nonostante ciò, ha tirato dritto
Cosa sperava, che dopo che tutti i giornali hanno scritto che il colle non voleva Savona, mattarella facesse la figura del pupazzo facendosi mettere i piedi in testa?
Ossia, salvini è stupido?
Non lo è per niente
Ti torna quanto dico?
Possiamo dire che era consapevole di questo esito?
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Perdonami... ma come mai nella tua equazione ad un punto scompare Di Maio?
" Salvini e di maio hanno parlato con mattarella, e ben sapevano come la pensava, le sue condizioni"
" Nonostante ciò, ha tirato dritto"
Secondo me se Salvini avesse voluto tornare subito alle elezioni tanto valeva troncare subito i rapporti con il M5S e non buttare settimane di lavoro.
S proprio di trappola si vuole parlare io direi che è stato Mattarella ad arrogarsi un diritto che non avrebbe, ovvero quello di ricusare un ministro non per motivi deontologici ma per una posizione politica.
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28-05-2018, 14:13
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#11259
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Banned
Qui dal: Jul 2017
Messaggi: 3,865
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Ma come, Mattarella ci ha voluto difendere dallo spread e oggi banche, mercati e lo spread stesso stanno impazzendo.
Cornuti e mazziati, iamm.
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28-05-2018, 14:20
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#11260
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da Demiurgo
Perdonami... ma come mai nella tua equazione ad un punto scompare Di Maio?
" Salvini e di maio hanno parlato con mattarella, e ben sapevano come la pensava, le sue condizioni"
" Nonostante ciò, ha tirato dritto"
Secondo me se Salvini avesse voluto tornare subito alle elezioni tanto valeva troncare subito i rapporti con il M5S e non buttare settimane di lavoro.
S proprio di trappola si vuole parlare io direi che è stato Mattarella ad arrogarsi un diritto che non avrebbe, ovvero quello di ricusare un ministro non per motivi deontologici ma per una posizione politica.
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Se salvini ha imposto savona alla prima carica dello stato, a maggior ragione lo ha imposto ai 5s
I 5s avranno imposto alla lega altre cose
A quanto ne sappiamo però, l'unica cosa non digerita dal colle era a nome lega
E i sondaggi lo premiano invece di chiedergli conto della sua ostinazione , tutti berciano contro mattarella e nessuno chiede a salvini perche abbia fatto fallire la trattativa
Questo popolo è la causa dei suoi mali, non l'europa
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