Forum Politica

[Orion]

A questo punto il filone vitalizi e privilegi è ormai esaurito, e tocca cominciare a mettere mano a provvedimenti seri di politica economica dell'ordine di MILIARDI di euro (altro che i milioncini dei tagli alla politica).
Non sarà per nulla facile, ma mi auguro comunque che in tale direzione questo governo riesca ad ottenere qualche successo tale da accontentare i suoi elettori, sennò saranno guai grossi.
Perché se dovessero fallire pure Lega e M5S, allora alle prossime elezioni non ci ritroveremmo di nuovo il PD al 40% (compatisco gli illusi che sperano in un ritorno agli antichi fasti), semmai ci ritroveremmo Casapound e Forza Nuova che bivaccano in Parlamento...

[lauretum]

Originariamente inviata da Orion

A questo punto il filone vitalizi e privilegi è ormai esaurito, e tocca cominciare a mettere mano a provvedimenti seri di politica economica dell'ordine di MILIARDI di euro (altro che i milioncini dei tagli alla politica).
Non sarà per nulla facile, ma mi auguro comunque che in tale direzione questo governo riesca ad ottenere qualche successo tale da accontentare i suoi elettori, sennò saranno guai grossi.
Perché se dovessero fallire pure Lega e M5S, allora alle prossime elezioni non ci ritroveremmo di nuovo il PD al 40% (compatisco gli illusi che sperano in un ritorno agli antichi fasti), semmai ci ritroveremmo Casapound e Forza Nuova che bivaccano in Parlamento...

Il filone serio lo sta seguendo il ministro dell economia

Il filone simbolico, ma necessario perché non di solo pane vive l'uomo, lo ha seguito fico, nessuno ha ostacolato il lavoro di nessuno

[lauretum]

Per onor di giustizia

A votare a favore della delibera, oltre alla maggioranza, sono stati il Pd con Ettore Rosato e i deputati di Fdi Edmondo Cirielli e Fabio Rampelli. Forza Italia si è astenuta mentre Leu non ha partecipato al voto

[lauretum]

In radio il giornalista Mario Giordano dice "vergognatevi" ad un onorevole avvelenato che annuncia ricorso

[Gio.solo]

Originariamente inviata da lauretum

Il leghista medio non vuole lo straniero, ma manda volentieri i figli a studiare e lavorare all'estero

premesso che leghisti non ha proprio nulla a che fare con quello che hai scritto, c'è da dire che quando gli occidentali si muovono (italiani inclusi) seguono le regole dell'immigrazione dei vari paesi e non pretendono di vivere nell'ombra

[Da'at]

Domanda a chi si sente tendenzialmente di sinistra, ma critico nei confronti dell'ex governo Renzi.

Cosa ne pensate della nuova segreteria di partito? Un passo in avanti per riconquistare i voti persi a sinistra?

http://www.repubblica.it/politica/20...ina-201699815/

[E. Scrooge]

Pareri?

https://www.ilfattoquotidiano.it/201...legge/4492441/

[Gio.solo]

Originariamente inviata da E. Scrooge

Pareri?

https://www.ilfattoquotidiano.it/201...legge/4492441/

è esattamente come gli albergatori romagnoli che non trovano lavoratori e la confindustria che non trova operai specializzati, ovvero, propaganda.

gli albergatori romagnoli non trovano perchè pretendono personale già formato da far lavorare 12 ore al giorno 6 giorni su 7 per 1000 euro al mese e la confindustria non trova perchè preferisce assumere stranieri dal terzo mondo perchè prendono meno e non reclamano diritti. Poi 8000 mi devono spiegare come l'hanno calcolato, fino a quel momento è tutta propaganda contro il Governo.

[Orion]

Originariamente inviata da Marco.Russo

Domanda a chi si sente tendenzialmente di sinistra, ma critico nei confronti dell'ex governo Renzi.

Cosa ne pensate della nuova segreteria di partito? Un passo in avanti per riconquistare i voti persi a sinistra?

http://www.repubblica.it/politica/20...ina-201699815/

Nomi che sinceramente non conosco, e comunque non sarà facile riconquistare i voti persi a sinistra. Ci vorrà tempo.
In ogni caso, trovo positiva la reazione da drama queen di Calenda: se il PD resiste alla tentazione di trasformarsi in una Scelta Civica 2.0, allora è sulla buona strada...

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Marco.Russo

Domanda a chi si sente tendenzialmente di sinistra, ma critico nei confronti dell'ex governo Renzi.

Cosa ne pensate della nuova segreteria di partito? Un passo in avanti per riconquistare i voti persi a sinistra?

http://www.repubblica.it/politica/20...ina-201699815/

MADIAAAAAAAAAAAAAA?????????????
Ho letto bene?


Di consolazione il commento di Calenda, nel senso che nel caso in questione ha torto e quindi è bene che non sia soddisfatto.
In ogni caso il PD dovrebbe azzerare quanto prima ogni nefasto influsso fonzesco, invece di starlo a sentire come un oracolo (per me è come stare a sentire berlusconi). Lui e le sue politiche (anti)sociali vanno rigettate come peste bubbonica e sostituite con un orientamento decisamente a difesa dei diritti dei lavoratori e dell'ambiente, contro speculatori e paraculi vari. Salverei (e potenzierei) solo l'azione sui diritti civili del PD renziano, per il resto è tutto da rifare (cit.) se si vuol pensare a un barlume di futuro a sinistra.

[Da'at]

Rispondendo a te e Orion.
Il problema è che non riuscite ad andare oltre la vostra (legittima) idiosincrasia per Renzi, il quale è stato legittimato da ben due consultazioni interne di partito. Quello che contestano i renziani non è la presenza della minoranza dem in segreteria, ma il metodo usato in questi anni di denigrazione esterna attraverso giornalisti compiacenti, insultando il riscontro della base e senza aver il coraggio di confrontarsi con essa nei luoghi preposti.

Ad esempio, se il partito vuol essere "democratico", e non un rebranding della ditta dalemiana, dev'essere impedito e punito un comportamento come quello di Franceschini, che è stato muto all'assemblea del 7 ma due giorni dopo ha rilasciato un'intervista nella quale dichiarava apertura a un movimento 5 stelle. Perché non ha detto queste cose in assemblea? Perché non ha avuto il coraggio di avviare una conta? Perché, durante la squallida strategia dei due forni, dopo l'intervista di Renzi da Fazio nessuno della corrente "collaborazionista" ha provato a contestare nel merito, e non nei modi, l'ex segretario, con il coraggio di avviare una conta e vedere quanti tesserati erano favorevoli alla loro linea?
Te lo dico io perché. Perché sanno che perderebbero. E a loro non interessa neanche vincere, interessa poter fare opposizione contro un nemico demonizzabile, come han fatto con Berlusconi, non per proporsi alternativa ma per poter contrattare posti e poltrone.

Se poi a qualcuno non piacciono le politiche che la maggioranza dem ritiene di scegliere quale linea, è libero di votare la VeraSinistraTM di LeU.


Ps: l'accusa a Renzi di esser paraberlusconiano è una sciocchezza che attecchisce solo sugli sciocchi.

[Da'at]

Nel frattempo i 5 stelle "liberano" la Rai dalla lottizzazione politica, avviando la lotterizzazione gentistica. Gli iscritti potranno scegliere su Rousseau i candidati da presentare alla Camera per il nuovo CdA.

Daje!

https://www.nextquotidiano.it/m5s-cda-rai/

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Marco.Russo

Ps: l'accusa a Renzi di esser paraberlusconiano è una sciocchezza che attecchisce solo sugli sciocchi.

Meno male che bisognava contestare nel merito e non nei modi, invece l'insulto sul personale al proprio interlocutore non manca mai.
Renzi è paraberlusconiano soprattutto per mentalità e formazione (storia familiare, agganci con gli "amici", cricca di incapaci messi nei posti di comando solo in virtù della fedeltà al capo, ecc. ecc.).

Per il resto, non ho capito cosa vai cercando. Prima chiedi a chi si sente di sinistra cosa pensa della nuova dirigenza PD e se può riconqustare voti a sinistra, e poi t'incazzi se qualcuno ti risponde in un modo che non ti piace e ti arrocchi dietro i voti pro-Renzi alle primarie (e tienteli cari e fatteli bastare, allora, invece di chiedere se si possono recuperare voti a sinistra). Ma che vuoi?

Secondo me, se si vogliono recuperare voti a sinistra, la strada è quella che dicevo nel post di prima.
Padronissimi di non essere d'accordo, ma poi non ci si venga a chiedere del perché certi conti non tornino...

P.S.: Di Franceschini e di D'Alema e dei loro affini mi frega meno di nulla.

[Da'at]

A proposito del paraberlusconismo, quest'articolo direi che spiega molte cose.
Tra cui il fatto che rinfacciando ai futuri leader della sinistra (come fatto in passato a Renzi) una contiguità con Berlusconi solo per aver da lui appreso la necessità di allargare la platea a cui veicolare il messaggio attraverso modalità più pop, facilmente diregibili da chi non legge un libro all'anno, si farà sempre e comunque il gioco delle destre, che certi problemi di caratura estetica non se li fanno.
La complessità recondita di certi messaggi è celata in ulteriori livelli di lettura. Livelli inaccessibili agli sciocchi che confondono il metodo con il merito. (Questo dovrebbe bastare a rispondere a WS nel merito)

http://www.leparoleelecose.it/?p=33159

[Winston_Smith]

Ma guarda che io sarò pure sciocco (e due, vedo che cerchi di insultarmi tenendoti nei limiti del regolamento, bravo ) ma non stavo parlando affatto del linguaggio o del messaggio da veicolare a "un bambino di sette anni e nenche dei più bravi a scuola" (cit.), bensì dell'humus culturale (si fa per dire) comune a renzi e berlusca, nonostante le differenze. E che spiega come mai entrambi abbiano gestito per lo più il potere in maniera familistica e arrivistica, lontani anni luce dalle esigenze di quelli che devono sudarsi la pagnotta ogni mese ("non c'è la crisi, i ristoranti sono pieni", "i gufi dicono che siamo messi male"). Io parlo proprio del merito, più che del metodo.

[lauretum]

Originariamente inviata da Marco.Russo

Nel frattempo i 5 stelle "liberano" la Rai dalla lottizzazione politica, avviando la lotterizzazione gentistica. Gli iscritti potranno scegliere su Rousseau i candidati da presentare alla Camera per il nuovo CdA.

Daje!

https://www.nextquotidiano.it/m5s-cda-rai/

Da un appassionato di progresso come te, mi aspetterei più curiosita e sospensione del giudizio per questa sperimentazione del metodo rousseau

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

Da un appassionato di progresso come te, mi aspetterei più curiosita e sospensione del giudizio per questa sperimentazione del metodo rousseau

Scegliere 4 su 5 già preconfezionati non è una grande scelta.

[lauretum]

Originariamente inviata da Marco.Russo

A proposito del paraberlusconismo, quest'articolo direi che spiega molte cose.
Tra cui il fatto che rinfacciando ai futuri leader della sinistra (come fatto in passato a Renzi) una contiguità con Berlusconi solo per aver da lui appreso la necessità di allargare la platea a cui veicolare il messaggio attraverso modalità più pop, facilmente diregibili da chi non legge un libro all'anno, si farà sempre e comunque il gioco delle destre, che certi problemi di caratura estetica non se li fanno.
La complessità recondita di certi messaggi è celata in ulteriori livelli di lettura. Livelli inaccessibili agli sciocchi che confondono il metodo con il merito. (Questo dovrebbe bastare a rispondere a WS nel merito)

http://www.leparoleelecose.it/?p=33159

Ti sfugge che le sinistre non stanno affrontando un momento di grave difficoltà per questioni di estetica e marketing, ma perché hanno governato, quindi gli sciocchi tanto sciocchi non sono

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Scegliere 4 su 5 già preconfezionati non è una grande scelta.

Sempre li si ritorna, meglio una scelta quacquaracqua, che nessuna

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Scegliere 4 su 5 già preconfezionati non è una grande scelta.

Una boschi non ce la possono nemmeno mettere in quelle liste, mentre nel chiuso delle stanze del potere la possono tranquillamente mettere a bolzano o dove vogliono

La differenza c'è se permetti