Forum Politica

[Zanna92]

Originariamente inviata da Wrong

Che programmino... giusto giusto per un popolo di ex-colonizzatori.

Rispetto ad altri programmi anzi è all'acqua di rose, conta che ad esempio qui da noi Forza Nuova vuole bloccare direttamente i flussi migratori e reimpatriare gli stranieri già presenti sul territorio italiano.

[reknub]

che palle, essere obbligati a rispondere

Ma perchè ragioni a favore o contro?

non è colpa mia se qui ferve una discussione antieuro

Esistono testi che trattano l'argomento con distacco elencando pragmaticamente vantaggi e svantaggi, in accordo con la teoria economica dominante degli ultimi decenni, di un cambio fisso.

appunto

Poi la conclusione la lasciano al lettore, o ne mostrano diverse a seconda della composizione dei fattori in gioco.

appunto

No, l'hanno causata la borsa, la globalizzazione e la finanziarizzazione (quante z )

appunto

Chi è tsipras? Lo conosco solo di nome, non so altro su di lui.

male, dice le stesse cose che dici tu e la le pen ma senza il razzismo della le pen in termini di europa

Comunque visto che parli tanto di apertura al dialogo del tuo partito, puoi anche risparmiarti di sentenziare su cosa capisco e cosa no.
Io infatti non ho detto e non mi permetto di dire che "chi si occupa di politica come te cosa potrà mai capire di macroeconomia" al massimo ti chiedo se l'hai letta.

Ironizzavo sul fatto di vantarsi di questo e quello su una discussione su f.s.

L'ha detto su youtube, poi sicuramente sarà stato l'abile montaggio di qualche complottista.

vedi che ironizzi, a me è piaciuta

Noto che continui a ironizzare sulle fonti del tuo interlocutore col giochetto di paragonarlo ai vari teorici del complotto buoni per farsi 2 risate su Mistero, ma io le scie chimiche non so neanche cosa dicono che siano.
La chiami satira, ma per me non lo è, passo oltre e basta a sto punto

già risposto

Non significa che per QUALSIASI prodotto della diplomazia internazionale si debba erigerne una statua come tributo.

ovvio, ma le cose buone vanno ricordate

Anche perchè in nome della stessa diplomazia e democrazia si sono compiuti anche diversi atti degni di censura.

e anche peggio, ma anche cose buone da non dimenticare

Io sospetto ci sia stata molta malafede nell'adozione dell'euro, così come nella creazione di questa Europa stra-regolata finanziariamente in tutta fretta, e poi lasciata a marcire su molti altri aspetti, più belli e nobili, del vivere umano.

già risposto

Come se nella storia non si fossero mai abbandonati i cambi fissi.. ma per favore.

la mettevo da un altro punto di vista, ma anche questa è una buona ragione

Cosa fanno, ci invadono? Ci minacciano di non fare più affari con loro? Dove devo firmare?

nazionalismo puro (visto che devo tralasciare la prima parte) legittimo, ma non lo condivido, anche perchè spesso finisce male

[Novak]

Originariamente inviata da reknub

hai risposto cose che so già, che condivido, al limite poste in maniera diversa, ma che ti devo dire?

Se è così niente, mi sembrava non concordassimo, in tal caso ero interessato a capire su che basi con un normale confronto di opinioni.

Per poi affidarti al giudizio della rete, ovviamente

Un po' di sana autoironia non guasta.


Ah, per quel che riguarda i cambiamenti all'Europa, mi ha convinto più Grillo, semplicemente. E' disposto a soluzioni più forti e drastiche (persino abbandonare l'euro, come ultima spiaggia) su quello che ritengo un punto cruciale, il più importante per me in questo momento.

[Odradek]

Beppe almeno ha un merito: quello di stornare i voti di protesta in una direzione meno distruttiva e retriva. Povera Francia.

[reknub]

La multa ai traditori, naa

non ci posso credere neanche io si spinga così palesemente contro il senso democratico quest'uomo

[Selenio]

Originariamente inviata da reknub

La multa ai traditori, naa

non ci posso credere neanche io si spinga così palesemente contro il senso democratico quest'uomo

a me pare sia giusto restare fedeli agli impegni presi.


comunque cambiando discorso ieri ho parlato con un conoscente austriaco ex di estrema destra che diceva che un paese per andare avanti dovrebbe essere come una squadra di canottieri (o uno sport del genere) dove c'è uno che dice in che direzione bisogna andare e gli altri lo seguono. In effetti in Italia ci sono troppe opinioni contrastanti e si rischia di non andare mai da nessuna parte. I paesi più sviluppati in fondo hanno a capo un leader forte e carismatico (vedi Germania o USA) capace di prendersi le critiche e infiaschersene (e questa è una cosa che mi piace di Renzi che nonostante il pd voglia continuamente sabotarlo perchè sono un partito di falliti lui continua ad andare avanti). Perlomeno ha l'atteggiamento giusto poi vedremo che combina

[Inosservato]

Originariamente inviata da Selenio

a me pare sia giusto restare fedeli agli impegni presi.

la rappresentanza politica è un cardine essenziale della democrazia parlamentare

io voto uno perchè mi rappresenti, non per teleguidarlo, anche perchè io cittadino non ho il dovere di avere competenze in ogni campo, delego il parlamentare perchè provveda lui a legiferare per il meglio
poi se lui promette cose e non le mantiene oppure io non sono soddisfatto di come mi ha rappresentato ne risponderà alla prossima elezione

cioè altrimenti se non fossimo in una democrazia parlamentare le leggi dovremmo farcele noi direttamente, magari votando i pezzi su internet coi sondaggi

vabbè che c'è chi già lo fa, ma son robe da ridere dai, spero che siano trovate pubblicitarie estemporanee

[Hal86]

Originariamente inviata da Inosservato

la rappresentanza politica è un cardine essenziale della democrazia parlamentare

io voto uno perchè mi rappresenti, non per teleguidarlo, anche perchè io cittadino non ho il dovere di avere competenze in ogni campo, delego il parlamentare perchè provveda lui a legiferare per il meglio
poi se lui promette cose e non le mantiene oppure io non sono soddisfatto di come mi ha rappresentato ne risponderà alla prossima elezione

cioè altrimenti se non fossimo in una democrazia parlamentare le leggi dovremmo farcele noi direttamente, magari votando i pezzi su internet coi sondaggi

vabbè che c'è chi già lo fa, ma son robe da ridere dai, spero che siano trovate pubblicitarie estemporanee

Ma i politici non hanno più competenze di quante non ne abbia una venditrice della folletto. La gente è ancora convinta che abbiano un qualche tipo di "competenza necessaria a far andare avanti il paese" XD.. ma non è mai stato così. Non ne capiscono più di quanto non ne capisca Tanuzzo il pescivendolo.
A loro volta delegano sempre a "tecnici", son sempre quelli che stan dietro le quinte a fare il lavoro.. poi nel caso della politica italiana delegano a terzi che a loro volta delegano a terzi che a loro volta delegano ad altri terzi fino a quando non ci si ricorda più chi si doveva occupare della cosa e tutte le famiglie della filiera han la jacuzzi in bagno e la barca in porto.

[Selenio]

Originariamente inviata da Inosservato

la rappresentanza politica è un cardine essenziale della democrazia parlamentare

io voto uno perchè mi rappresenti, non per teleguidarlo, anche perchè io cittadino non ho il dovere di avere competenze in ogni campo, delego il parlamentare perchè provveda lui a legiferare per il meglio
poi se lui promette cose e non le mantiene oppure io non sono soddisfatto di come mi ha rappresentato ne risponderà alla prossima elezione

cioè altrimenti se non fossimo in una democrazia parlamentare le leggi dovremmo farcele noi direttamente, magari votando i pezzi su internet coi sondaggi

vabbè che c'è chi già lo fa, ma son robe da ridere dai, spero che siano trovate pubblicitarie estemporanee

cosa vuol dire teleguidarlo? Io voto uno percchè mi rappresenti e faccia le cose che voglio io e che quindi deve aver promesso in campagna elettorale. Se poi gli gira di andarsene in un altro partito e cambiare schieramento che cosa mi rappresenta?? Se c'è un meccanismo che mi assicura che lui si batterà per mantenere le promesse fatte allora ben venga

[Inosservato]

Originariamente inviata da Hal86

Ma i politici non hanno più competenze di quante non ne abbia una venditrice della folletto. La gente è ancora convinta che abbiano un qualche tipo di "competenza necessaria a far andare avanti il paese" XD.. ma non è mai stato così. Non ne capiscono più di quanto non ne capisca Tanuzzo il pescivendolo.
A loro volta delegano sempre a "tecnici", son sempre quelli che stan dietro le quinte a fare il lavoro.. poi nel caso della politica italiana delegano a terzi che a loro volta delegano a terzi che a loro volta delegano ad altri terzi fino a quando non ci si ricorda più chi si doveva occupare della cosa e tutte le famiglie della filiera han la jacuzzi in bagno e la barca in porto.

io di fare tutte le leggi non ne ho voglia, pago le tasse perchè altri lo facciano per me, sinceramente preferisco così piuttosto che lasciare il tutto all'anarchia o ad assemblee virtuali che non sono altro che l'evoluzione delle autogestioni di scolastica memoria

che poi se vogliamo dirla tutta in parlamento ci sono molti politici capaci, che sanno legiferare a seconda delle proprie competenze, indipendentemente siano di destra o sinistra, certo che sono aiutati da tecnici, ci mancherebbe, ad esempio in materia sanitaria mica puoi scrivere una legge a cuor leggero

i ladri ci sono e vanno presi, come vanno presi i pescivendoli ladri, ne più ne meno

[Inosservato]

Originariamente inviata da Selenio

cosa vuol dire teleguidarlo? Io voto uno percchè mi rappresenti e faccia le cose che voglio io e che quindi deve aver promesso in campagna elettorale. Se poi gli gira di andarsene in un altro partito e cambiare schieramento che cosa mi rappresenta?? Se c'è un meccanismo che mi assicura che lui si batterà per mantenere le promesse fatte allora ben venga

il meccanismo sono le elezioni, il mandato di rappresentanza è a tempo, mica è eterno

[Selenio]

Originariamente inviata da Inosservato

il meccanismo sono le elezioni, il mandato di rappresentanza è a tempo, mica è eterno

si ma siccome c'è gente che vota per partito preso o solo perchè uno fa certe sparate io vorrei essere sicuro che le cose che uno promette poi le fa o almeno una parte. Non voglio aspettare le prossime elezioni dove tanto poi anche i trombati un posticino per fare danni lo trovano sempre

[Inosservato]

Originariamente inviata da Selenio

si ma siccome c'è gente che vota per partito preso o solo perchè uno fa certe sparate io vorrei essere sicuro che le cose che uno promette poi le fa o almeno una parte. Non voglio aspettare le prossime elezioni dove tanto poi anche i trombati un posticino per fare danni lo trovano sempre

eh ma è il bello (o brutto) della democrazia, ci sono anche i comunisti che votano, bisogna accettarlo ( con molto sforzo), fino a quando si continua con la democrazia, se gli elettori sbagliano ma sono maggioranza bisogna accettarlo

poi sulle falle del sistema democratico son d'accordo, è evidente che non è perfetto come modello di governo, ma cambiarlo oggi nel mondo occidentale è improponibile, oramai fa parte della nostra cultura, magari cambierà tra mille anni ma ad oggi è così, si decide tutti insieme, comunisti e gente comune, per scegliere i rappresentanti che amministrano i vari stati
la speranza è sempre quella che la gente comune prevalga

[Odradek]

Originariamente inviata da Inosservato

ci sono anche i comunisti che votano, bisogna accettarlo ( con molto sforzo)

si decide tutti insieme, comunisti e gente comune, per scegliere i rappresentanti che amministrano i vari stati
la speranza è sempre quella che la gente comune prevalga

Questa lettura della realtà mi intriga non poco

[Selenio]

Originariamente inviata da Inosservato

eh ma è il bello (o brutto) della democrazia, ci sono anche i comunisti che votano, bisogna accettarlo ( con molto sforzo), fino a quando si continua con la democrazia, se gli elettori sbagliano ma sono maggioranza bisogna accettarlo

poi sulle falle del sistema democratico son d'accordo, è evidente che non è perfetto come modello di governo, ma cambiarlo oggi nel mondo occidentale è improponibile, oramai fa parte della nostra cultura, magari cambierà tra mille anni ma ad oggi è così, si decide tutti insieme, comunisti e gente comune, per scegliere i rappresentanti che amministrano i vari stati
la speranza è sempre quella che la gente comune prevalga

cosa c'entrano i comunisti scusa?

[Inosservato]

Originariamente inviata da Selenio

cosa c'entrano i comunisti scusa?

ma no quotavo solo la tua frase di quelli che votano per partito preso, è un esempio per dire che chiunque ha diritto di voto, tutti, ma proprio tutti, indipendentemente dalla loro capacità di giudizio, perciò lo "sbaglio" nello scegliere i rappresentanti è insito nella democrazia, e va accettato

[Selenio]

Originariamente inviata da Inosservato

ma no quotavo solo la tua frase di quelli che votano per partito preso, è un esempio per dire che chiunque ha diritto di voto, tutti, ma proprio tutti, indipendentemente dalla loro capacità di giudizio, perciò lo "sbaglio" nello scegliere i rappresentanti è insito nella democrazia, e va accettato

ah per la frase su renzi? guarda che in realtà sono più del m5s. Il pd non mi piace per niente, ho giusto buttato li qualche apprezzamento su renzi

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Zanna92

Se Marine Le Pen è razzista io sono Zio Reginaldo. Il padre Jean-Marie, quello sì che era un brav'uomo.

Originariamente inviata da Zanna92

"Il cavallo di battaglia di Le Pen è certamente l'immigrazione. La leader del Front National promette che ridurrà drasticamente gli ingressi, da 200mila a 10mila, concentrandoli tra l'altro sulle competenze "che possono apportare innovazione al Paese". Per ottenere il permesso di soggiorno sarà doveroso conoscere la lingua francese. Non sarà possibile ottenere la doppia cittadinanza (tranne che con altri Paesi europei) e comunque la priorità, sia nelle assunzioni al lavoro che nelle liste per la casa, verrà data ai francesi. Dopo un anno di disoccupazione l'immigrato verrà rimpatriato con la forza, mentre il diritto a cure mediche gratuite non varrà per i clandestini. Ultima chicca: le manifestazioni antirazziste verranno considerate reato. "

E questo non è razzismo? Cos'è, polenta?

[Winston_Smith]

Ho giurato sulla Costituzione, mica sui professoroni o presunti tali (Matteo Renzi)

Ci ha tanto giurato sopra che la sta cambiando ad capocchiam...

[leoleo]

Originariamente inviata da _Diana_

Wuè, non state a scherzà eh...

Io pensavo di andarmene in Francia, prima o poi, ma se le cose dovessero andare male grazie a Le Pen de mort & C., sarò costretta a chiedere la doppia cittadinanza, mi pare che la diano ai figli di francesi nati all'estero.

Sì, confermo!