Forum Politica

[lauretum]

Originariamente inviata da bunker

simpatica

...

[James86]

[meryoc]

cambiando discorso
io sto odiando monti ,
sta prendendo i soldi aumentando le tasse Alla povera gente che gia guadagna poco, inoltre .. sta alimentando la disoccupazione perche non sta facendo un emerito cavolo , e invece di incentivare le aziende ad assumere le sta portando al collasso in modo da diminuire sempre di piu i posti di lavoro ,,
comunque non mi meraviglio che la gente si suicida ,,
l atteggiamento di chi ha il lavoronei confronti di chi ce l ha e' di altissimo strafottenza.. ehehehe ma la ruota gira .. lungi da me ad avere pieta' di gente che non ha il lavoro quando io ce l avro ,, sara' cattiveria ma quando vedi la gente che proprio se ne strafotte t' incattivisci ..
poi io brucerei tutte le agenzie di lavoro perche non servono a un bel niente se non che a mortificare le persone e a buttarle in un senso di panico ulteriore ,, le agenzie di lavoro non hanno lavoro per le mani ,, stanno li a fare presenza e basta ..

io ho provato 15 giorni ad affidarmi a queste agenzie poi mi hanno fatto innervosire e non ho sprecato nemmeno piu il tempo ..
e' incredibile la strafottenza che circola tra la gente , c'e' un clima tipo si salvi chi puo '''

[lauretum]

Originariamente inviata da meryoc

io sto odiando monti ,
sta prendendo i soldi aumentando le tasse Alla povera gente che gia guadagna poco, inoltre .. sta alimentando la disoccupazione perche non sta facendo un emerito cavolo , e invece di incentivare le aziende ad assumere le sta portando al collasso in modo da diminuire sempre di piu i posti di lavoro ,,

è solo un pupazzo, se fosse stato una persona seria avrebbe "ripulito" i conti correnti ANCHE dei milionari

[meryoc]

Originariamente inviata da lauretum

è solo un pupazzo, se fosse stato una persona seria avrebbe "ripulito" i conti correnti ANCHE dei milionari

io non capisco che senso ha ridurre l italia allo scatafascio ??
perche mi sembra che stanno facendo a posta ad attuare piani in modo che l italia non si riprenda e peggiori ,, ok non ci sono soldi , ma perche non incentivare la produzione , se non costruiscono nuove aziende non possono impiegare nuova gente e cosi il mercato non gira ,,
ha ragione di pietro a dire che non e' il momento di mettere su un governo di tecnici ma di politici che attuano nuovi piani di ripresa ,, manca una politica di avviamento .. i tecnici stanno risparmiando e prendendo soldi nelle tasche degli italiani ma non stanno facendo crescere il paese ..

quindi a capo di monti ci sarebbe chi ha interessi a non far emergere l italia , ovvero l europa ,,

[lauretum]

Originariamente inviata da meryoc

quindi a capo di monti ci sarebbe chi ha interessi a non far emergere l italia , ovvero l europa ,,

spero che con l'uscita di scena di sarcazzì e la batosta elettorale della merkel qualcosa cambi, oramai si vive solo di speranze

[bunker]

Crisi e suicidi: nessun boom, quest'anno sono meno del 2010
I dati dell'Istat: fino a oggi 38 morti, nel 2010 erano 43. E il Cerm "scagiona" Monti.
Giulia Nitti
38 morti dall’inizio dell’anno: circa 9 al mese. La triste conta dei suicidi della crisi inquieta e fa paura. E ancor più inquietudine desta il continuo ripetersi di notizie che giorno dopo giorno aggiornano la tragica contabilità. Ma la verità, come spesso accade, sta da un’altra parte. E sta questa volta dalla parte dei numeri reali. A dispetto delle impressioni, infatti, i dati sulle decessi raccolti dall’Istituto nazionale di statistica ci mostrano che l’emergenza di questi mesi è solo il prolungarsi di una condizione preesistente.


I numeri non mentono
Numeri alla mano - che nulla tolgono ai drammi di quelle morti - si scopre che nei primi 130 giorni del 2010 le persone che si sono tolte la vita sono state più di quest’anno: 43, e nello stesso periodo del 2009 37.
Guardando invece tutto l’arco dei 12 mesi, nel 2012 per ogni giorno si contano 0,29 suicidi (uno ogni tre giorni, finora), contro lo 0,51 del 2010 e lo 0,54 del 2009.
Dunque la tendenza di quest’anno è simile se non inferiore a quella del recente passato, e per tornare a numeri più bassi bisogna andare agli anni 2007 e 2008 (26 e 23 e suicidi per cause economiche), cioè prima della crisi economica o a crisi appena iniziata.

Lo studio del Cerm sui dati dell'Istat
Numeri e statistiche li ha forniti il centro di ricerche della Bocconi Cerm, che ha elaborato i dati dell’Istat e ha messo a confronto il dato del 2012, con le medie degli anni precedenti, a partire dal 2000.
Il Cerm “scagiona” così il governo Monti, la sua politica dell’austerity, l’inasprimento della pressione fiscale e della lotta all’evasione, mandanti “occulti”, - questo il sentimento diffuso che serpeggia nell’opinione pubblica, tanto che il presidente del Consiglio si è sentito in dovere di fare delle precisazioni - delle morti degli ultimi mesi.

Numeri nella media
Osservando invece i grafici appare chiaramente che quelli di quest’anno non sono numeri da record, ma assolutamente nella media.
"Senza in alcun modo voler ridimensionare il dramma umano che c'è dietro ogni suicidio”, scrivono gli analisti del Centro di ricerca, “sinora nel 2012 non c'è evidenza di impennate di suicidi per cause economiche, diversamente da quanto riportato da numerosi media. Le serie storiche Istat mostrano un avvenuto significativo aumento dei suicidi per ragioni economiche nel 2008 e nel 2009 (ben prima dell'avvento del Governo Monti)”.

Monti scagionato, ma la crisi resta
Quindi, dopo avere fatto quest’ultima precisazione, gli esperti concludono: “Da quei valori, preoccupantemente più elevati rispetto alla serie storica osservata tra il 2000 e il 2007, sembra si stia adesso rientrando".
Certo, pur senza morti, resta uno stallo economico senza precedenti, e la situazione drammatica di migliaia di aziende.



La mia domada è: chi manipola l'informazione per far passare la teoria che le morti sono in netto aumento, che ci sia un'emergenza? perchè lo fa?

[lauretum]

Originariamente inviata da bunker

La mia domada è: chi manipola l'informazione per far passare la teoria che le morti sono in netto aumento, che ci sia un'emergenza? perchè lo fa?

l'informazione è come un'azienda, usa il marketing per vendere il suo prodotto.
che si tratti di cani assassini, di morti bianche, di stragi del sabato sera, o suicidi, non cambia nulla, cavalcano l'onda finchè la gente non si stufa, poi passeranno ad altro e così via.

[TomRogerRobert]

Che schifezza questa cosa

Tra l'altro Monti è stato criticato quando ha fatto quella uscita sulla differenza di suicidi tra la Grecia e l'Italia, come se sottovalutasse il problema. In effetti pare proprio che potesse essere sottovalutato stando ai dati dell'Istat.

[Novak]

Originariamente inviata da meryoc

io non capisco che senso ha ridurre l italia allo scatafascio ??
perche mi sembra che stanno facendo a posta ad attuare piani in modo che l italia non si riprenda e peggiori ,, ok non ci sono soldi , ma perche non incentivare la produzione , se non costruiscono nuove aziende non possono impiegare nuova gente e cosi il mercato non gira ,,
ha ragione di pietro a dire che non e' il momento di mettere su un governo di tecnici ma di politici che attuano nuovi piani di ripresa ,, manca una politica di avviamento .. i tecnici stanno risparmiando e prendendo soldi nelle tasche degli italiani ma non stanno facendo crescere il paese ..

quindi a capo di monti ci sarebbe chi ha interessi a non far emergere l italia , ovvero l europa ,,

Il governo Monti ha il grande vantaggio che, non essendo stato eletto dai cittadini, non ha un bacino elettorale da creare, consolidare ed espandere: non deve di conseguenza stare attento a non scontentare il popolo, può far quel cazzo che gli pare e col dissenso ci si pulisce il culo, non dovendo porsi il problema di non essere rieletto.
Monti grande statista ed economista? Supermario, per risanare il debito hai semplicemente tassato senza criterio i cittadini comuni, ora milioni di italiani sono in condizione di povertà relativa, ma nessuno osi criticarti, poichè suddetto debito verso l'Europa va un po' meglio. Wow, devi essere veramente un luminare!
Se stesse lavorando per l'Italia, combatterebbe l'evasione. Invece, essendo unico interesse di chi l'ha messo lassù la restituzione immediata del denaro che dobbiamo a crucchi e compagnia, col cazzo che il signorino si spreca a creare solide basi per un rilancio reale di questa nazione.
Comunque, chiedetevi chi l'ha messo lì e che compagni di merende abbia, di che gruppi faccia parte.
Ah, e poi sè capito che da sta crisi vogliono uscirne in un modo solo, e non è un modo piacevole...

[meryoc]

cioe' come vorrebbero uscirne ? cosa intendi?

[TomRogerRobert]

Originariamente inviata da Novak

Se stesse lavorando per l'Italia, combatterebbe l'evasione.

È il primo governo che cerca di farlo. Gli attentati contro equitalia di questo periodo ne sono la prova.

[meryoc]

si questo e' vero do ragione a tom
infatti anche io lamentavo che non ha una politica di rilancio questo governo tecnico ,, ma l evasione la lotta eccome .. ecco forse dovrebbe preoccuparsi di andare a prendere i pesci grossi che hanno i conti in svizzera ,, non il piccolo imprenditore che tiene in piedi l azienda x miracolo e fa fatika a pagare i dipendenti ,,

[Novak]

Originariamente inviata da meryoc

cioe' come vorrebbero uscirne ? cosa intendi?

Per prima cosa va detto che gli stati nazionali europei ormai non decidono più una ceppa: in tutto l'occidente (USA inclusi) ormai ci sono solo al massimo un paio di poteri forti che, detto in modo un po' paranoico (ma non riesco a trovare altre parole), muovono i fili.
Ci sono però altre nazioni nel mondo (Iran, Cina, Russia) che parimenti si fanno i loro interessi, in contrasto con quelli dei tizi di sopra.
L'obiettivo dei primi è quello di isolare e arginare economicamente queste ultime, in primis le due nazioni ex-rosse (che, lontano dal difendere la loro ideologia, ammetto che si fanno nientepopò di meno che i loro sporchi affari), e lo fanno disgregando uno dopo l'altro i loro alleati.
Da quì l'intervento in Libia, i finti attentati organizzati in Siria (una buffonata l'ultimo, in cui si vede la bomba che esplode e poi guardacaso dietro gli osservatori dell'ONU che sopraggiungono e prendono appunti ) per crearsi un alibi per un attacco, le mille scuse per rovesciare il regime iraniano, che probabilmente, è questione di mesi, verrà attaccato da Israele con gli USA esportatori di democrazia che seguono a ruota, lo scudo spaziale in Europa che dovrebbe annullare le capacità di difesa nucleare russe (ricordo che il deterrente nucleare è stata l'unica ragione che ha impedito lo scatenarsi di grandi guerre dopo l'ultima del 39-45, e che quindi paradossalmente ha consentito questa pace prolungata: se venisse a mancare, sarebbero cazzi) e sul quale Putin ha fatto pochi giorni fa dichiarazioni che non lasciano spazio alla fantasia.

Il problema è che questa linea è pericolosa, non è detto che i giganti asiatici restino a lungo a guardare come fatto in Libia: già un intervento in Siria o in Iran potrebbero portare a conseguenze disastrose.

Poi, in ultima battuta, è vero che il modo più efficace per uscire da una crisi è attraverso la guerra, con la continua domanda che aumenta nell'industria degli armamenti e più in generale in tutti i settori della produzione. Ciò accadde anche col secondo conflitto mondiale: la crisi del '29 finì veramente solo con l'ingresso degli USA nel conflitto.
Quest'ultima cosa la disse un professore, lui sì uno che ne capisce a pacchi, di un'università privata ad una conferenza a cui avevo assistito un paio di anni fa.

Non voglio fare l'allarmista, ma molti accadimenti degli ultimi mesi non sono esattamente di buon auspicio...

[Novak]

Originariamente inviata da TomRogerRobert

È il primo governo che cerca di farlo. Gli attentati contro equitalia di questo periodo ne sono la prova.

Sì, ma sono sempre manovre che colpiscono in piccolo. Interessi troppo grandi non li andranno a toccare di certo.

[meryoc]

si tutto fa pensare che sembra vogliano rovesciare qualcosa ,, pero' questo e' un dicorso un po pessimistico , se pensi che paesi come austria , inghilterra , paesi del nord stanno bene e sono furi dall euro, io credo sia un problema legato all euro , questo euro secondo me sta uccidendo i paesi nell euro che non hanno un 'economia forte mentr e i paesi piu forti ne stanno approfittando perche ovviamente se in italia non c'e' produzione ovvio che gli altri paesi ci guadagnano ,, a cio' si aggiunge la malapolitica che ha raggiunto negli ultimi tempi valori improponibili ,,
si puo solo peggiorare ,, la disoccupazione aumentera' e questo e' grave ,, molto grave .. si arrivera agli estremi ,, non sono nostradamus ma da troppo si va in dis cesa e non c'e' nessuno che fa gli interessi della povera gente --

[シリウス]

Originariamente inviata da Bourée

Per quanto riguarda Monti, oltre al fatto che ho difficoltà a considerare tecnici coloro i quali tra commissioni e consulenze orbitano attorni ai p soprattutto, membro della Commissione Trilaterale voluta dal buon Rockfeller nel '73. Che curriculum in tempi di crisi...

esattamente come Papademos in grecia, non è un caso che siano tutti e 2 a ricoprire quel ruolo.

[bunker]

ammazza un covo di complottisti

[シリウス]

Originariamente inviata da Bourée

ammazza un covo di complottisti

non è complottisimo tut'altro, semplicemente informarsi sulle cose. Il complottista è chi prende tutto per vero e gli sta bene la realtà che si trova davanti.

Originariamente inviata da bunker

più di un decennio di guerre perse tra Afghanistan e Iraq non s

per quanto riguarda le guerre in medio oriente gli unici ad averci perso siamo solo noi che paghiamo molto di più la benzina oggi, per il resto chi le ha scatenate e le persone chiave ci hanno guadagnato eccome quindi ne servissero ancora non credo si faranno troppi problemi. E' risaputo ad esempio che già prima degli attacchi alle torri tutta la famiglia bush e i Bin laden eran in affari insieme nel gruppo Carlyle

[Trent]

Originariamente inviata da bunker

ammazza un covo di complottisti

Effettivamente..