Forum Politica - Pagina 127

Taxi driver · 11-11-2011, 20:35

Via Giuliano, facci sognare!!!

Lo voglio sempre così!!!

Ma la Santanchè dove l'avete lasciata? Mi sembra strano che non ci sia. Cominciò già a sentire la mancanza di tutte le cazzate che diceva.

Yesman · 12-11-2011, 01:21

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Originariamente inviata da dr.troy

io credo nel voto...

Grande Troy! Io lo so che sei comunista! Cazzo! Grazie ai tuoi post l'elettorato incerto del forum s'è spostato a sinistra. Grazie!

dr.troy · 12-11-2011, 13:27

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Originariamente inviata da Yesman

Grazie ai tuoi post l'elettorato incerto del forum s'è spostato a sinistra.

ed allora pagatelo voi !!!

http://www.ilgiornale.it/interni/mon...e=0-comments=1

i governati scelgono i governanti... sempre e comunque... non devono esistere eccezioni... l'eccezione di chiama dittatura o monarchia !!!

Altamekz · 12-11-2011, 13:31

Ma ti rendi conto che andare alle elezioni richiede tempo? Come puoi pensare di lasciare il mercato in balia per tutto questo tempo?

E' assurdo.

Yesman · 12-11-2011, 14:10

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Originariamente inviata da Altamekz

Ma ti rendi conto che andare alle elezioni richiede tempo? Come puoi pensare di lasciare il mercato in balia per tutto questo tempo?

E' assurdo.

Vivono fuori dal mondo.

Io proporrei una class-action contro tutti gli elettori della destra dal 94 in poi...

bunker · 12-11-2011, 14:13

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Originariamente inviata da dr.troy

ed allora pagatelo voi !!!

http://www.ilgiornale.it/interni/mon...e=0-comments=1

i governati scelgono i governanti... sempre e comunque... non devono esistere eccezioni... l'eccezione di chiama dittatura o monarchia !!!

che ............. in italia si sceglie il parlamento

Winston_Smith · 12-11-2011, 16:08

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Originariamente inviata da dr.troy

ed allora pagatelo voi !!!

http://www.ilgiornale.it/interni/mon...e=0-comments=1

i governati scelgono i governanti... sempre e comunque... non devono esistere eccezioni... l'eccezione di chiama dittatura o monarchia !!!

Continui a ignorare ciò che prevede la Costituzione in questi casi, a voi fascisti le regole non vanno proprio giù. Comunque, il vederti rosicare mi fa sperare che qualcosa di buono stia succedendo per il Paese, mi preoccuperei di più se ti vedessi contento

Ma adesso, popolo, apriamo i cuori al gaudio, oggi si dovrebbe approvare il decreto di stabilità e poi...un incentivo per il ducetto a prendere la strada giusta

Taxi driver · 12-11-2011, 19:04

Avanti che oramai ci siamo...

bunker · 12-11-2011, 19:10

aspettiamo il governo del massone monti, sisi esultiamo, ne abbiamo ben ragione

Altamekz · 12-11-2011, 19:41

Massone? Io ho l'impressione che le persone non vogliano fare i sacrifici necessari.

Credete che basti tagliare i privilegi ai politici per risanare l'italia? Vedo tanti Beppe Grillo che sanno solo urlare, ma non vedo nessuno parlare su come risolvere veramente i problemi.

Nick · 12-11-2011, 20:25

Ma dico io vi sembra normale chiedere la soluzione a chi il problema l'ha causato? Monti lavora per la Goldman Sachs, è espressione delle banche. Delle banche! Manco degli industriali, delle banche, della finanza cazzo...

è come farsi riparare la macchina dal carrozziere che ti ha tamponato, a quel punto forse ti dovresti fare un paio di domande, no?

Se falliamo noi, falliscono tutti. Invece di farci sodomizzare dall'Europa dovremmo minacciare noi il fallimento.
Papandreou ci stava provando, evidentemente gli avranno fatto trovare una testa di cavallo nel letto.

Monti, o chi sarà al posto suo, non sarà un premier ma un liquidatore di società.
Toglietevi dalla testa che cercheranno di risolvere i nostri problemi, cercheranno di eliminare la zavorra su un aereo che precipiterà comunque, inevitabilmente.
Il problema non è fare o non fare sacrifici, ma per cosa li si fa.

Se è per continuare come prima, con le stesse regole del gioco siamo comunque fottuti.

Taxi driver · 12-11-2011, 20:46

Le mie perplessità su Monti le ho già espresse qualche post addietro, ma ho anche spiegato perchè in questo momento non possiamo dire no:

Quote:

A me Monti non piace, e su questo sono d'accordo con dr. troy (almeno per una volta ). Sono convinto che Monti prenderà alcuni provvedimenti "popolari" (taglio consistente ai costi della politica, patrimoniale sui grandi patrimoni e incremento delle aliquote sulle transazioni finanziarie), ma per il resto ci farà pelo e contropelo. I provvedimenti "popolari" serviranno solo per far digerire agli italiani le altre riforme, pensioni di anzianità, articolo 18 ecc...
Tuttavia, anche se Monti ci è stato praticamente imposto dall'Europa e dal FMI, NON ABBIAMO SCELTA.

Se si votasse a gennaio, il nuovo governo si insedierebbe a marzo, nel frattempo i mercati ci avrebbero già fatto a pezzi. Lo spred arriverebbe a 700, il FTSE MIB scenderebbe sotto 15000, e noi dovremmo piazzare quasi 100 miliardi di euro di BPT a tassi folli (tanti sono i BPT in scandenza all'inizio del prossimo anno). Qualunque governo, ma presumibilmente di sinistra, dovrebbe affrontare una situazione disperata.
E veniamo alla sinistra. Da elettore di sinistra ritengo che se PD-IDV e SEL andassero ora alle urne, si metterebbero al collo, da soli, la corda con cui impiccarsi. Per una serie di motivi:
1) Non si deve permettere a Berlusconi di gestire le elezioni da premier uscente. Consentirglielo, significherebbe dargli l'opportunità di scatenare per 40 giorni una massiccia propaganda Rai-Mediaset. Va bene che il centro-sinistra è avanti di 12 punti, ma è meglio non correre rischi.
2) Il centro sinistra non ha un leader, e non può trovarne uno in 40 giorni. Bersani e Renzi mi fanno entrambi orrore, anche se per motivi diversi.
3) Votare significherebbe "Porcellum", una legge elettorale che non garantisce la governabilità al senato e che con le liste bloccate ci farebbe assistere di nuovo a campagne acquisti tipo calciomercato. Penso che sia ora di dire basta agli Scilipoti, ai Razzi ed a tutti quelli che sono disposti a vendersi per un mutuo pagato.
4) Il centro-sinistra, pur vincendo, si troverebbe a gestire una situazione difficilissima (come dicevo sopra) e dovrebbe agire di conseguenza; Berlusconi ne potrebbe approfittare per recuperare consensi con i suoi soliti slogan, ci sono ancora italiani disposti a farsi fottere da lui.
5) Un governo di sinistra, stretto tra la crisi economica, la mancanza di un leader forte, la propaganda di destra ed il solito calciomercato di parlamentari, resisterebbe poco. E non dobbiamo dimenticare che nel 2013 si elegge il capo dello stato, è importante che per quella data non ci sia una maggioranza di destra in parlamento, a meno che qualcuno non voglia Gianni Letta Presidente della Repubblica (se siamo fortunati).

Quanto alla pretesa di Monti di scegliersi i ministri, da questo dipende molto della sua credibilità. Ieri sera Travaglio a Servizio Pubblico diceva che dalla scelta dei ministri capiremo che tipo di governo sarà. Se "Guitto" Palma resterà alla giustizia e Romani alle Telecomunicazioni significherà che Berlusconi ha vinto ( e non credo di dovervene spiegare il motivo). Se Monti vuole apparire indipendente e non un semplice burattino del PDL deve scegliersi i ministri, pochi, tecnici e non imposti dai partiti secondo una mentalità di lottizzazione.

In questo momento stiamo vivendo unaltra fase di sovranità limitata; un tempo la nostra sovranità limitata riguardava la politica estera, oggi quella economica. Monti è la medicina che dobbiamo mandar giù per un anno, poi tra un anno potremo votare a mandare a casa il PDL.
Votare adesso significherebbe distruggere il paese e far tornare Berlusconi in sella tra poco più di un anno; tanto ci metterebbe un governo a guida Bersani ad andare in crisi.

Tuttavia, a proposito del "chiedere la soluzione a chi il problema l'ha causato", vi faccio notare che con B. eravamo messi ancora peggio.
Tremonti, Sacconi e Brunetta, le persone cui era affidato il compito di far quadrare i conti pubblici e ridurre il debito pubblico, negli anni 80 erano tutti consiglieri economici di Craxi.
Questa gente prima ha contribuito a far salire alle stelle il debito pubblico durante i governi Craxi (raddoppiato durante gli anni di Bettino premier), poi ha tentato di tappare il buco creato durante il governo Berlusconi. Un pò come affidare il ruolo di pompieri a dei piromani...

Nick · 12-11-2011, 21:02

Tant'è che Monti ha accettato Letta vicepremier.
Saranno cazzi nostri e intanto Silvio ottiene pure il salvacondotto.
Se il centrosinistra non si sgancia rapidamente da questa tenaglia,
li vedo già costretti all'appoggio esterno "nel bene del paese"...

bunker · 12-11-2011, 21:10

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Originariamente inviata da Nick

Ma dico io vi sembra normale chiedere la soluzione a chi il problema l'ha causato? Monti lavora per la Goldman Sachs, è espressione delle banche. Delle banche! Manco degli industriali, delle banche, della finanza cazzo...

è come farsi riparare la macchina dal carrozziere che ti ha tamponato, a quel punto forse ti dovresti fare un paio di domande, no?

Se falliamo noi, falliscono tutti. Invece di farci sodomizzare dall'Europa dovremmo minacciare noi il fallimento.
Papandreou ci stava provando, evidentemente gli avranno fatto trovare una testa di cavallo nel letto.

Monti, o chi sarà al posto suo, non sarà un premier ma un liquidatore di società.
Toglietevi dalla testa che cercheranno di risolvere i nostri problemi, cercheranno di eliminare la zavorra su un aereo che precipiterà comunque, inevitabilmente.
Il problema non è fare o non fare sacrifici, ma per cosa li si fa.

Se è per continuare come prima, con le stesse regole del gioco siamo comunque fottuti.

purtroppo non abbiamo una sinistra in Italia, nessuno dirà mai quello che hai detto te...

Trent · 12-11-2011, 22:01

Quote:

Originariamente inviata da Nick

Ma dico io vi sembra normale chiedere la soluzione a chi il problema l'ha causato? Monti lavora per la Goldman Sachs, è espressione delle banche. Delle banche! Manco degli industriali, delle banche, della finanza cazzo...

è come farsi riparare la macchina dal carrozziere che ti ha tamponato, a quel punto forse ti dovresti fare un paio di domande, no?

La crisi non l'hanno causata le banche,l'ha causata l'incapacità della classe politica.Ben venga questo "commissariamento",visto che se chiamati al voto facciamo solo danni..

alvaro · 12-11-2011, 22:43

ciao ciao silvio....

Taxi driver · 12-11-2011, 22:51

Yesman · 12-11-2011, 23:14

Quell'uomo ha mille difetti ma gli riconosco che è un combattente. Non diamolo per "morto" troppo presto.

Però gioiamo almeno per qualche minuto.

Un saluto dalla tifoseria meno berlusconiana d'Italia....

Nick · 12-11-2011, 23:39

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Originariamente inviata da Trent

La crisi non l'hanno causata le banche

E Cristo è morto di freddo. La crisi del debito pubblico è l'epilogo di un go down iniziato 5 anni fa e nemmeno in Italia.

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l'ha causata l'incapacità della classe politica

Una cosa non esclude l'altra, visto e considerato che il commissariamento c'è già da tempo immemore. Caso mai ve lo foste scordati il piano di salvataggio delle banche italiane in crisi di liquidità fu pagato con l'emissione di nuovi di titoli di stato.
Lo Stato salva le banche, e i finanzieri adesso salverebbero lo Stato? In che modo? con una bella truffa in stile Madoff?
Tornare all'economia reale no eh?

Milo · 13-11-2011, 02:07

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Originariamente inviata da Altamekz

Massone? Io ho l'impressione che le persone non vogliano fare i sacrifici necessari.

Credete che basti tagliare i privilegi ai politici per risanare l'italia? Vedo tanti Beppe Grillo che sanno solo urlare, ma non vedo nessuno parlare su come risolvere veramente i problemi.

Il problema è che anche se cambiano i governi quelli che dovranno fare i sacrifici son sempre gli stessi..