Forum Economia

[gaucho]

Vista anche la nuova crisi di migranti (al momento 80 mila in poche ore sono già entrati in Grecia e Bulgaria, l’Europa collasserà economicamente e socialmente e diverrà terreno di spartizione tra Stati Uniti, Russia e Cina.
L’Occidente come lo conosciamo sta per sparire, chissà cosa capiterà.

[Gummo]

Originariamente inviata da Miky

LA Grecia è stata salvata dalla UE e lo scorso anno si è dichiarata fuori dalla grave crisi economica in cui versava.

Che la Grecia sia fuori dalla crisi economica non vuol dire nulla. Se della ripresa economica beneficia l'1%, il 10% o fosse financo il 49% del popolo, la maggior parte dei greci continua a stare male. La prova ne è la vita concreta, dove ogni giorno devono confrontarsi con tagli a sanità, istruzione e precarizzazione del mondo del lavoro.
La cosa orrenda è che queste cose le ha fatte la cosiddetta sinistra, che in campagna elettorale diceva di essere anti europeista e filo-popolare. Che la colpa parta dall'establishment greco dei 2000s nessuno lo nega, il punto è che qui si era deciso a tavolino che i greci andavano conseguentemente spremuti e invece a parole i signorotti di destra e di sinistra hanno sparato CAZZATE per farsi votare, nascondendo qual'era, invece, il loro obiettivo, la loro funzione, il loro essere (merde).

[Max87]

Originariamente inviata da gaucho

Vista anche la nuova crisi di migranti (al momento 80 mila in poche ore sono già entrati in Grecia e Bulgaria, l’Europa collasserà economicamente e socialmente e diverrà terreno di spartizione tra Stati Uniti, Russia e Cina.
L’Occidente come lo conosciamo sta per sparire, chissà cosa capiterà.

Russia e Cina speriamo di no ma america non mi dispiacerebbe. L'america ha i suoi difetti ma per l'economia sono bravissimi, non mi dispiacerebbe il loro modello economico

[Gummo]

Grande esempio gli USA.

Scandalo Usa: gli operai non possono andare in bagno

«Tanti lavoratori raccontano di essersi fatti la pipì addosso, o di aver visto colleghi urinare su se stessi – spiega ancora lo studio – e per questo alcuni hanno preso la drastica decisione di mettere i pannoloni durante l’orario lavorativo». Le condizioni vergognose dei lavoratori dell’industria della carne negli Stati Uniti sono note da tempo, ma la situazione è peggiorata, come ha raccontato Upton Sinclair nel romanzo The Jungle. L’anno scorso sempre Oxfam aveva detto che per mantenere il prezzo della carne di pollo molto basso gli operai subiscono trattamenti inumani e ricevono stipendi molto bassi. L’assenza di diritti dell’industria della carne sono stati descritti nel 2008 nel documentario Food Inc.

[Max87]

Originariamente inviata da Gummo98

Grande esempio gli USA.

Scandalo Usa: gli operai non possono andare in bagno

«Tanti lavoratori raccontano di essersi fatti la pipì addosso, o di aver visto colleghi urinare su se stessi – spiega ancora lo studio – e per questo alcuni hanno preso la drastica decisione di mettere i pannoloni durante l’orario lavorativo». Le condizioni vergognose dei lavoratori dell’industria della carne negli Stati Uniti sono note da tempo, ma la situazione è peggiorata, come ha raccontato Upton Sinclair nel romanzo The Jungle. L’anno scorso sempre Oxfam aveva detto che per mantenere il prezzo della carne di pollo molto basso gli operai subiscono trattamenti inumani e ricevono stipendi molto bassi. L’assenza di diritti dell’industria della carne sono stati descritti nel 2008 nel documentario Food Inc.

Scusa ma di cosa ti stupisci? In Italia i ragazzi stanno lavorando x 5 o 600 euro e poi cacciati da un giorno a l'altro... pensi che puoi andare in bagno quando vuoi? Intanto in america prendono un stipendio dignitoso

[Gummo]

No, non c'è paragone fra le tutele sindacali italiane e quelle statunitensi. Nonostante i sindacati italiani siano gravemente insufficienti, e la linea sia peggiorativa, per fortuna se il datore di lavoro ti obbliga a pisciarti addosso basta che ti rivolgi a un sindacato e il tuo aguzzino va nei cazzi.
Quindi, già qui, non capisco perché dovrei prendere come modello un sistema dove i lavoratori sono meno tutelati.

Per quanto riguarda lo "stipendio dignitoso," per capire se uno stipendio è dignitoso bisogna valutare la qualità e la quantità di lavoro svolto, raffrontandoli alla paga. Aspetto fonti in merito, perché non mi risulta che a parità di qualità e di quantità di lavoro l'operaio americano sia retribuito meglio di quello italiano.

L'unico dato oggettivo è che negli USA c'è meno disoccupazione giovanile, ma bisogna vedere questi giovani che tipo di lavoro fanno.

Il mio modello è lavoro per tutti, lavoro dignitoso, maggiori tutele, redistribuzione della ricchezza, aumento delle spese per il welfare, meritocrazia e mobilità sociale.

[Mike Patton]

Datemi l'America ora, vado a lavoro col pannetto dei vecchi!

Meglio di stare sotto la troika del sindacato italiano, che combattono contro i lavoratori italiani da 20 anni - oltre ad inscenare qualche troiata settantottina quando c'è da salvaguardare qualche tardo comunista con la cattedra - il resto, va da sé, si fotta (e poi vuoi mettere qualche mikrante nei campi? si fanno pagare meglio e ci facciamo due risate al tavolo con i padroni).

[Gummo]

Sotto la troika o sotto le multinazionali/fondi/lobby/comitati che tengono per le palle ogni presidente USA, cosa cambia? Almeno la troika fa da intermediario fra padroni e schiavi.

[Equilibrium]

Originariamente inviata da Gummo98

Il mio modello è lavoro per tutti, lavoro dignitoso, maggiori tutele, redistribuzione della ricchezza, aumento delle spese per il welfare, meritocrazia e mobilità sociale.

Modello keynesiano, purtroppo oggi il modello è tutto all opposto, società basata sui principio del narcisismo, ed è così profonda l impronta che ha nelle menti sto modello, che la maggior parte manco arriva a immaginarsi una prospettiva diversa.
Quindi andiamo avanti sempre peggio in una società sempre più individualista, alienante, disumana e perennemente insoddisfatta e delusa.

[Max87]

Originariamente inviata da Gummo98

No, non c'è paragone fra le tutele sindacali italiane e quelle statunitensi. Nonostante i sindacati italiani siano gravemente insufficienti, e la linea sia peggiorativa, per fortuna se il datore di lavoro ti obbliga a pisciarti addosso basta che ti rivolgi a un sindacato e il tuo aguzzino va nei cazzi.
Quindi, già qui, non capisco perché dovrei prendere come modello un sistema dove i lavoratori sono meno tutelati.

Per quanto riguarda lo "stipendio dignitoso," per capire se uno stipendio è dignitoso bisogna valutare la qualità e la quantità di lavoro svolto, raffrontandoli alla paga. Aspetto fonti in merito, perché non mi risulta che a parità di qualità e di quantità di lavoro l'operaio americano sia retribuito meglio di quello italiano.

L'unico dato oggettivo è che negli USA c'è meno disoccupazione giovanile, ma bisogna vedere questi giovani che tipo di lavoro fanno.

Il mio modello è lavoro per tutti, lavoro dignitoso, maggiori tutele, redistribuzione della ricchezza, aumento delle spese per il welfare, meritocrazia e mobilità sociale.

Nel libro di macroeconomia dice che il tenore di vita in america e' molto piu' alto poi non ho mai approfondito piu' di tanto. Pero' macchine nuove ogni 5 anni in media, case sui 400k e vita molto agiata non e' certo una brutta economia

[Equilibrium]

Originariamente inviata da Max87

Nel libro di macroeconomia dice che il tenore di vita in america e' molto piu' alto poi non ho mai approfondito piu' di tanto. Pero' macchine nuove ogni 5 anni in media, case sui 400k e vita molto agiata non e' certo una brutta economia

Certo hanno predato e rovinato mezzo mondo figuriamoci se nn gli girava bene.

[zoe666]

Originariamente inviata da Max87

Nel libro di macroeconomia dice che il tenore di vita in america e' molto piu' alto poi non ho mai approfondito piu' di tanto. Pero' macchine nuove ogni 5 anni in media, case sui 400k e vita molto agiata non e' certo una brutta economia

ci sarà parte dela popolazione così, ma non è che tutta l'america cambia macchina, ha case lussuose e cose simili.
C'è una grandissima povertà anche li, e hanno la smania de comprare peggio di noi. Col fatto che possono avere carte di credito senza alcun problema, moltissimi si indebitano per migliaia di euro per comprarsi il telefonino e la macchina, e poi vanno in rovina. Per non parlare di tutti quelli che ancora si stanno pagando il debito universitario.
Poi un posto dove non ti fanno andare in bagno e devi metterti il pannolino o pisciarti sotto non lo preferirei nemmeno al peggior lavoro sottopagato qui in italia.
Forse non avete mai lavorato o forse non riuscite a mettervi nei panni altrui, io nel mio lavoro posso andar in bagno quando voglio ( fosse anche una volta ogni mezz'ora se ho la cistite ), lavorare con a sensazione di dover andare a far pipi da un secondo all'altro è qualcosa di terribile, ma davvero qualcuno di voi lo farebbe pur di avere uno stipendio decente?

[super unknown]

Originariamente inviata da zoe666

ci sarà parte dela popolazione così, ma non è che tutta l'america cambia macchina, ha case lussuose e cose simili.
C'è una grandissima povertà anche li, e hanno la smania de comprare peggio di noi. Col fatto che possono avere carte di credito senza alcun problema, moltissimi si indebitano per migliaia di euro per comprarsi il telefonino e la macchina, e poi vanno in rovina. Per non parlare di tutti quelli che ancora si stanno pagando il debito universitario.
Poi un posto dove non ti fanno andare in bagno e devi metterti il pannolino o pisciarti sotto non lo preferirei nemmeno al peggior lavoro sottopagato qui in italia.
Forse non avete mai lavorato o forse non riuscite a mettervi nei panni altrui, io nel mio lavoro posso andar in bagno quando voglio ( fosse anche una volta ogni mezz'ora se ho la cistite ), lavorare con a sensazione di dover andare a far pipi da un secondo all'altro è qualcosa di terribile, ma davvero qualcuno di voi lo farebbe pur di avere uno stipendio decente?

Aggiungici anche che non hanno la sanità pubblica e che un unghia incarnita ti costa di media 4mila dollari di parcella se non hai l'assicurazione sanitaria, paese ormai devoto da almeno 30 anni al nichilismo consumista.

[Max87]

Comunque non volevo santificare l'america per carita' volevo solo dire che ce' di peggio, tipo la corea del nord

[super unknown]

Originariamente inviata da Max87

Comunque non volevo santificare l'america per carita' volevo solo dire che ce' di peggio, tipo la corea del nord

Anche il sud Africa e il sud America non se la passano meglio degli usa e neanche la Cina è tutto sto gran paradiso che ti vogliono far credere... Canada, Australia, paesi scandinavi e qualche altro luogo che mi sfuggie a parte, alla fine della fiera in Italia non si sta poi cosí male se la paragoni a luoghi ben piú vasti e popolosi.

[Svalvolato]

Italia caput. Non discuto il testo del decreto, perché è evidente che se aumentano troppo i casi il SSN va ko in mezza mattinata, visto che mancano totalmente i posti letto, non solo in intensiva. Ma dal punto di vista economico sarà la nostra definitiva Waterloo; se si ferma il Nord si chiude bottega.

[Wrong]

Dovremo abituarci a vivere in maniera più semplice, magari coltivando la terra, facendo lavori manuali. Mi dispiace che non potrò più prendere i farmaci per la SM, agli psicofarmaci non posso rinunciare, tornerò a pagarli 50mila lire a scatola come quando ho iniziato.

[Milo]

Probabilmente avete ragione a dire che questa mazzata sarà il colpo di grazia della già traballante economia italiana,però vi faccio presente che questa batosta la stà per prendere tutta europa e probabilmente anche il resto del globo,chi si rialzerà per primo avrà un bel vantaggio rispetto agli altri..

[Wrong]

Originariamente inviata da Milo

Probabilmente avete ragione a dire che questa mazzata sarà il colpo di grazia della già traballante economia italiana,però vi faccio presente che questa batosta la stà per prendere tutta europa e probabilmente anche il resto del globo,chi si rialzerà per primo avrà un bel vantaggio rispetto agli altri..

Sì ma non possiamo paragonarsi alla Germania o alla Francia, né tantomeno la Cina. Non abbiamo le spalle coperte, dovremo mettere mano alle nostre riserve auree che sono tra le più grandi del mondo.

[Svalvolato]

Se l'Italia collassa si porta con se l'Europa (siamo 10 volte la Grecia, un nostro KO avrebbe conseguenze ben diverse in termini di portata) e di conseguenza recessione mondiale. Poi ci saranno Paesi che si riprenderanno in pochi anni (vedi States e Cina), mentre la nostra Europetta, che ha rinunciato all'industria hi-tech e d'avanguardia per inseguire commercio di zucchine e carciofi girerà col cappello in mano.