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Vecchio 22-12-2011, 15:28   #41
Esperto
 

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Originariamente inviata da Mooneye Visualizza il messaggio
Non dico di aver voluto dare un'immagine "semplicistica" del problema, ma ammetto di aver voluto dare l'idea di "semplice".
A un problema che può essere complesso penso sia difficile dare una risposta semplice. C'è poco da fare, spesso serve calarsi nella situazione concreta della persona, mi sembra eccessivo voler ottenere risultati immediati e miglioramenti concreti delle problematiche solo per aver contattato una persona. O almeno, dipende dalla situazione che questa persona vive.

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Originariamente inviata da Mooneye Visualizza il messaggio
Ovvero che molte volte il ruolo più importante che gioca su tutto siamo noi stessi, la nostra testa, non ogni situazione.
Comunque mi riferisco al primo thread, che sembra "contraddittorio" che la gente si senta sola e poi quando qualcuno prova ad interagire: bam... sembra voglia stare davvero sola. Era una spiegazione personale davanti quel tipo di comportamento.
E' una spiegazione che non può essere data a priori, ma va verificata conoscendo la situazione della singola persona, il modo in cui ci si è rapportati con lei, ecc. ecc. Non si possono liquidare problemi così complessi e casistiche così varie con una singola frase che al limite può andar bene per spiegare la situazione in qualche caso e basta.
Vecchio 22-12-2011, 15:43   #42
Esperto
 

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Originariamente inviata da shady74 Visualizza il messaggio
Alle volte basta un po' di sincerità
Eh no!
A questo mondo puoi chiedere tutto, ma non la sincerità!
Vecchio 22-12-2011, 15:46   #43
Esperto
 

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Originariamente inviata da shady74 Visualizza il messaggio
Ho letto attentamente il topic, e secondo me certi atteggiamenti sono stati fraintesi.
Parlo per me, ma credo valga anche per altri.
Io non voglio in nessun modo imporre il mio aiuto ad altre persone, ma spesso leggendo nei vari post e topic che alcune persone vorrebbero conoscere gente con cui iniziare una amicizia seria, mi domando perchè, spesso i miei tentativi di avvicinare queste persone in punta di piedi e senza atteggiarmi a "buon samaritano" oppure a colui che conosce la soluzione ai problemi degli altri... lungi da me questi atteggiamenti! Mi trovo davanti un muro...
Dicevo, pur avvicinandosi in punta di piedi sembra di risultare molesti... ma in questo caso allora basta dire le cose sinceramente: non interesso come persona? Ok, mi venga detto ed io sparisco... Si preferisce la solitudine? Ok, ma non si posti nel forum che si cercano amici, o eventualmente si indichi con che tipo di persone si vuole entrare in contatto, perchè magari qualcuno cerca sì amicizie, ma con certe caratteristiche che magari io non ho...
Questa può essere una particolare casistica che ti è capitato di osservare nelle persone con cui hai avuto a che fare.
Da qui a concludere, come è stato fatto nel titolo del topic, che "la gente" che viene avvicinata, chiunque essa sia, da chiunque, in qualunque modo e momento, se reagisce in maniera negativa è sempre perchè vuol stare sola...
TL avrebbe fatto meglio a scrivere, magari senza fare nomi: "Ho contattato Tizio, Caio e Sempronio ed è successo questo, questo e questo: secondo voi perché?" Non esistono soluzioni e risposte universali, trattare problemi e situazioni diversissime come fossero tutte uguali non ha senso. Oppure si rischia di far passare il concetto che chi si lamenta della sua solitudine in realtà lo fa sempre perché vuole solo sfogarsi e non è interessato davvero ad uscirne.

Ultima modifica di Winston_Smith; 22-12-2011 a 15:48.
Vecchio 22-12-2011, 15:48   #44
Banned
 

L'importante è saper discernere tra le persone che vogliono condividere in maniera genuina una vera volontà di supportarsi l'uno con l'altro e quelle che invece vogliono essere coccolate finchè non raggiungono i propri scopi personali e poi ti fanculizzano, eh sì purtroppo nel bene e nel male egoismo imperat!
Vecchio 22-12-2011, 16:00   #45
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Forse tu, TL, e psmaker non avete il tatto e la pazienza di aiutare persone che hanno problemi emotivi? No, lo dico, perché ho letto cose come "non ha risposto a un ciao". Forse comunicate scarsa comprensione per certi tipi di problemi, le persone percepiscono la vostra impazienza e poi si chiudono. Comunque io non capisco perché sindacare le scelte altrui, saranno liberi di decidere se rapportarsi a voi o no?
Vecchio 22-12-2011, 16:16   #46
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

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Originariamente inviata da shady74 Visualizza il messaggio
perchè se una persona non gli interessa non glielo dicono chiaramente?
Possono esseci molti motivi per non dirlo, che non ho tempo di elencare. Ma indipendentemente da questo oltre che il rifiuto si può anche accettare la "non risposta", se si impara a non doverizzare e a estirpare pensieri del tipo "dovrebbe assolutamente rispondermi altrimenti è una persona maleducata".
Vecchio 22-12-2011, 16:22   #47
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da shady74 Visualizza il messaggio
però perchè se una persona non gli interessa non glielo dicono chiaramente? Se una persona è civile, accetta il rifiuto, certo fa male, però almeno si apprezza la sincerità...

Perché è spiacevole doverlo confessare, è uno sforzo difficile da compiere per tutti, figuriamoci per chi è particolarmente sensibile e capace di empatia.

Certo è ancora più spiacevole non vedersi corrispondere nei buoni, cordiali, espansivi sentimenti con cui ci si avvicina all'altro, da qui il cocente senso di delusione e frustrazione.
Vecchio 22-12-2011, 16:23   #48
Esperto
L'avatar di Guardianangel
 

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Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Forse tu, TL, e psmaker non avete il tatto e la pazienza di aiutare persone che hanno problemi emotivi? No, lo dico, perché ho letto cose come "non ha risposto a un ciao". Forse comunicate scarsa comprensione per certi tipi di problemi, le persone percepiscono la vostra impazienza e poi si chiudono. Comunque io non capisco perché sindacare le scelte altrui, saranno liberi di decidere se rapportarsi a voi o no?
forse quel che scrivi è viziato da pregiudizio in quanto non mi conosci ? perche andare sul personale quando è un discorso su un argomento?
ma se non risponde a un ciao come fai ad andare avanti in una conversazione ?
non è sindacare le scelte è un parlare
cmq certo la liberta prima di tutto pero allora io saro libero di dire che in molti casi c'è incoerenza?? eh
Vecchio 22-12-2011, 16:32   #49
Esperto
 

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Originariamente inviata da psmaker Visualizza il messaggio
forse quel che scrivi è viziato da pregiudizio in quanto non mi conosci ? perche andare sul personale quando è un discorso su un argomento?
Perché non si può parlare in generale quando esistono così tanti casi particolari e così tante motivazioni per dteerminati comportamenti.
L'unico modo sensato di affrontare tali questioni, ripeto, per me è raccontare il proprio caso personale ("ho contattato Tizio ed è successo questo e quest'altro") senza avere la pretesa di trarne spiegazioni valide universalmente.
Nella fattispecie: non ha risposto al tuo ciao? Bene, qual è il motivo? Vattelapesca finché non si va sufficientemente a fondo nella descrizione della situazione personale del singolo individuo, del singolo contesto e del singolo comportamento. Altro che liquidare tutto con "la gente vuol stare sola". E' equivalente all'avere incontrato una stronza e aprire il topic "le ragazze sono tutte stronze".

Ultima modifica di Winston_Smith; 22-12-2011 a 16:35.
Vecchio 22-12-2011, 16:35   #50
Esperto
L'avatar di Guardianangel
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Perché non si può parlare in generale quando esistono così tanti casi particolari e così tante motivazioni per dteerminati comportamenti.
L'unico modo sensato di affrontare tali questioni, ripeto, per me è raccontare il proprio caso personale ("ho contattato Tizio ed è successo questo e quest'altro") senza avere la pretesa di trarne spiegazioni valide universalmente.
Nella fattispiece: non ha risposto al tuo ciao? Bene, qual è il motivo? Vattelapesca finché non si va a sufficientemente a fondo nella descrizione della situazione personale del singolo individuo, del singolo contesto e del singolo comportamento. Altro che liquidare tutto con "la gente vuol stare sola". E' equivalente all'avere incontrato una stronza e aprire il topic "le ragazze sono tutte stronze".
wiiiiiiiiiiiiii secondo me alcuni vogliono stare soli,
io non ho generalizzato con quella frase e non capisco perche mi devo prendere del privo di tatto ( cioe insensibile ) e impaziente
cosi
gratis
tutto qui
Vecchio 22-12-2011, 16:36   #51
Esperto
 

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Originariamente inviata da psmaker Visualizza il messaggio
wiiiiiiiiiiiiii secondo me alcuni vogliono stare soli,
io non ho generalizzato con quella frase e non capisco perche mi devo prendere del privo di tatto ( cioe insensibile ) e impaziente
cosi
gratis
tutto qui
Non te le ho dette io quelle cose, io ho solo risposto a una domanda che avevi scritto nel tuo post, punto.
Vecchio 22-12-2011, 16:38   #52
Esperto
L'avatar di Guardianangel
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non te le ho dette io quelle cose, io ho solo risposto a una domanda che avevi scritto nel tuo post, punto.
ahahhaah lo so che non le hai dette tu : P
Vecchio 22-12-2011, 16:54   #53
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

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Originariamente inviata da psmaker Visualizza il messaggio
forse quel che scrivi è viziato da pregiudizio in quanto non mi conosci ? perche andare sul personale quando è un discorso su un argomento?
Ma non c'è nessun pregiudizio, la mia era solo un'ipotesi.
E comunque sia chiaro che non ti ho dato dell'insensibile, ho detto che potresti avere difficoltà a capire certi tipi di problematiche, ma ce l'hanno tutti, anche io spesso fatico a capire problematiche diverse dalle mie eh.

Quote:
Originariamente inviata da psmaker Visualizza il messaggio
ma se non risponde a un ciao come fai ad andare avanti in una conversazione ?
Non è che esisti solo tu e se quella persona non conversa con te significa che non vuol conversare con nessuno.

Quote:
Originariamente inviata da psmaker Visualizza il messaggio
non è sindacare le scelte è un parlare
cmq certo la liberta prima di tutto pero allora io saro libero di dire che in molti casi c'è incoerenza?? eh
No, perché non puoi sapere se quella persona non vuole parlare con te o con nessuno.
Vecchio 22-12-2011, 17:09   #54
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da shady74 Visualizza il messaggio
Ora io non contesto ciò... ognuno è libero di scegliere con chi uscire o meno, però quello che mi dà ai nervi è che questa persona ha cominciato a negarsi, accampando le motivazioni più varie ed in modo sistematico... secondo me questo non è un comportamento da adulti, non faceva prima a dirmi: "non mi va più di frequentarti" ?
Sì, però secondo me non ha molto senso pretendere dichiarazioni del tipo che hai detto dopo due uscite. Oltretutto non capisco perché parli di mancanza di tatto, quando invece il motivo più probabile per comportarsi come hai detto mi sembra proprio una questione di tatto... e allora si cercano scuse invece di dire "non mi va più di frequentarti", cosa che mi sembra oggettivamente difficile da dire a una persona vista due volte e quindi di fatto uno sconosciuto. A te può non piacere perché preferiresti la risposta sincera (appunto è una preferenza) ma mettiti un po' anche nei panni degli altri.
Vecchio 22-12-2011, 17:14   #55
Esperto
L'avatar di Guardianangel
 

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio



No, perché non puoi sapere se quella persona non vuole parlare con te o con nessuno.
invece si dato che ho specificato che in molti casi mi son trovato in situazioni ove di mio non c'era nulla se non un nick quindi sarei stato uguale a chiunque è questo il pnt
Vecchio 22-12-2011, 17:15   #56
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da psmaker Visualizza il messaggio
invece si dato che ho specificato che in molti casi mi son trovato in situazioni ove di mio non c'era nulla se non un nick quindi sarei stato uguale a chiunque è questo il pnt
il tuo scopo quale era?
Vecchio 22-12-2011, 17:20   #57
Esperto
L'avatar di Tabula Rasa
 

Quote:
Originariamente inviata da TrueLover Visualizza il messaggio
la verità è che tra te e loro c`è un maledetto muro.
Forse dirò la solita ovvietà, ma per me il muro è la paura... personalmente ho tanta paura, perchè... se cambia qualcosa poi non è detto che cambia in meglio, è difficile rapportarsi con le persone e non è detto che da un amicizia si tragga per forza conforto... l'amico può averci i suoi problemi, scaricarli su di te e allè post di sfogo >.<
Vecchio 22-12-2011, 17:26   #58
Esperto
L'avatar di Guardianangel
 

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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
il tuo scopo quale era?
premetto che non capisco cosa c'entri la domanda ma fingendo che sia una semplice curiosita eccoti la risposta
mio modo di pensare ( per alcuni puo esser giusto per altri sbagliato ) ( per me è giusto ) =P
esempio realmente successo in chat

entri in una qualunque chat
( se entri in una chat penso che lo scopo primario sia innazitutto scrivere)( a meno che uno riesca a usare la chat e comunicare telepaticamente XD)
quindi scopo dello scrivere è comunicare
scopo del comunicare puo variare a seconda delle persone e dei momenti
pero ora esempio tipico ( per quanto riguarda me)
entro in chat vedo un nick che mi sta simpatico
e sinceramente non so nemmeno se sia di un maschio o di una ragazza
anche perche non rimorchio in chat troppo lungo e troppo palloso
quindi inizio col salutare e a scambiare messaggi con l'interlocutore
se mi aggrada ci parlo e scambio esperienze battute passo il tempo come lo passo nel bar sotto casa
da li come nel bar
potrebbe nascere un 'amicizia o rimanere una semplice conversazione

quindi non capisco dato che le chat moderne hanno varie lucette disponibile indisponibile occupato sul cesso incazzato mille cose
perche determinate persone si mettano in chat pubbliche
la cui funzione è chiara
con lucetta disponibile
e poi boh
mistero
non usano la chat
ovvio che è nella liberta della persona non rispondere ma il comportamento insensato non è certo il mio
uno puo usare la macchina anche per dormire ma lo scopo primario della macchina è un altro
non possiamo certo criticare chi la usa per guidare....

Ultima modifica di Guardianangel; 22-12-2011 a 17:29.
Vecchio 22-12-2011, 17:28   #59
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da psmaker Visualizza il messaggio
premetto che non capisco cosa c'entri la domanda ma fingendo che sia una semplice curiosita
volevo capire se il modo in cui ti poni mette la gente sulla difensiva
Vecchio 22-12-2011, 17:33   #60
Esperto
L'avatar di Guardianangel
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
volevo capire se il modo in cui ti poni mette la gente sulla difensiva
ma no non penso infatti è un 70 e 30 come percentuale
e il 30 è proprio costituito dalla non risposta iniziale
se mi ponessi in modo scortese o cafone
varrebbe anche per me chi è causa del suo mal pianga se stesso XD
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