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Vecchio 09-06-2024, 20:48   #21
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La mia idea a riguardo si può riassumere in qualche punto essenziale:

– ogni individuo ha il diritto di disporre del proprio corpo come meglio crede

– nessun individuo ha alcun diritto né voce in capitolo sul corpo altrui (sia questo quello di un partner o quello di uno sconosciuto)

– ogni individuo è l'unico responsabile del proprio desiderio nei riguardi di terzi
(alcuno può arrogarsi il diritto di domandare ad un altro individuo, partner o meno, di "correggere il tiro" a beneficio del proprio desiderio personale)

– non esistono maniere "giuste", né "più giuste", né "sbagliate" né universali di disporre del proprio corpo.
Di conseguenza, non esistono modi di vivere "migliori" di altri. Esistono solamente diversi modi di vivere.
Quella igienista e salutista è solamente una delle infinite posizioni assumibili, e non è più "giusta" né "sbagliata" di una sua presunta contraria. La ricerca della longevità è tipica soprattutto delle società occidentali e capitaliste, ed è ben lontana dall'essere una volontà condivisa o "giusta".


In generale, sono dell'idea che nella vita sia meglio evitare di dispensare consigli non richiesti su come sia "giusto" o "meglio" che gli altri vivano la propria.
Partner o non partner, nessuna differenza.

Per rispondere dunque alla domanda originale: "fino a che punto un/a partner può pretendere che l'altra/o tenga al proprio corpo?"
Mia risposta: non si può pretendere in alcun punto.

Ultima modifica di stellamaris; 09-06-2024 a 21:02.
Ringraziamenti da
zoe666 (10-06-2024)
Vecchio 09-06-2024, 20:55   #22
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Se lookmaxi va tutto bene se downmaxi no iniziano i problemi tutto qua... Al partner bisogna puntare a piacere il più possibile senza cadere nei solite paranoie o fisse
Poi un altro discorso e l invecchiamento.. li si vedrà .. se reggi botta puoi cmq perdere poco o nulla.. ma se il peso del tempo ti colpisce a volte e perdi anche 2 punti e l interesse può spegnersi ma sono cose graduali... Quello che più invalida è la perdita di capelli e la perdita della vista xké devi mettere gli occhiali, barba o no.. Questi i 3 grossi cambiamenti che possono ribaltare un rapporto.. poi capelli corti lunghi ...poi ci sono le disabilità ma e un altro discorso
Vecchio 09-06-2024, 21:13   #23
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo Visualizza il messaggio
Se lookmaxi va tutto bene se downmaxi no iniziano i problemi tutto qua... Al partner bisogna puntare a piacere il più possibile senza cadere nei solite paranoie o fisse
Poi un altro discorso e l invecchiamento.. li si vedrà .. se reggi botta puoi cmq perdere poco o nulla.. ma se il peso del tempo ti colpisce a volte e perdi anche 2 punti e l interesse può spegnersi ma sono cose graduali... Quello che più invalida è la perdita di capelli e la perdita della vista xké devi mettere gli occhiali, barba o no.. Questi i 3 grossi cambiamenti che possono ribaltare un rapporto.. poi capelli corti lunghi ...poi ci sono le disabilità ma e un altro discorso
Per continuare a piacere al partner sarebbe buona norma curare l'igiene personale, cosa che è sempre utile ribadire, perché non tutti danno per scontato che è importante fare la doccia tutti i giorni e cambiare spesso i vestiti. Ma io pure su questa cosa ho sempre un po' di ritrosia nel parlarne, perché anche l'igiene personale è un tema che in questo forum non si deve toccare.

Poi riguardo la forma fisica si può anche fare attività fisica insieme, è una cosa che rafforza la coppia, e anche cucinarsi cose salutari.
Vecchio 09-06-2024, 22:57   #24
Esperto
 

Io ho lookmaxato alla grande negli ultimi tempi. Anche se oggi il confronto con il polso di una persona che conosco è stato impietoso. Quello non cambierà mai, è questione di ossa…
A me sta pure il cinturino s/m dell’applewatch, se pure all’ultimo buco

Mi mancano ancora 5kg e almeno 8 mesi di allenamento per completare il lookmaxing

Ultima modifica di esteem; 09-06-2024 a 22:59.
Vecchio 10-06-2024, 00:06   #25
Esperto
L'avatar di troll
 

Fino a che non appaiono le e corna sulla testa
Vecchio 10-06-2024, 08:58   #26
Esperto
L'avatar di Maffo
 

Secondo me è sempre giusto farlo notare se lo fai a fin di bene e con il dovuto tatto.
Vecchio 10-06-2024, 09:07   #27
Esperto
L'avatar di troll
 

Quote:
Originariamente inviata da shalton Visualizza il messaggio
Se uno/a mette le corna al partner solo perché fa notare che è ingrassato/a direi di rivedere la concezione di chi è il cattivo della storia
Conosco una che è molto sovrappeso e piuttosto trascurata (dicono anche con una fiatella particolarmente pungente) che ha avuto molte avventure sessuali e fidanzamenti yogurt, cioè a scadenza. Regolarmente i suoi partner la lasciano dicendo "ma non ti vedi quanto sei grassa"?
Vecchio 10-06-2024, 10:46   #28
Esperto
L'avatar di anahí
 

Dille che se si muovesse e viaggiasse di più forse sarebbe più in forma
Vecchio 10-06-2024, 10:59   #29
Esperto
L'avatar di AvolteRitorno
 

Quote:
Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
A me sembra azzeccato invece, così come alcol influisce negativamente su fegato e altre cose, così zucchero, sale, additivi e grassi saturi influiscono sul insorgenza di malattie neurodegenerative, cardiovascolari, cancro, diabete ecc.
È vero che abbiamo bisogno di mangiare, come abbiamo bisogno di bere, ma queste cose non dovrebbero contenere sostanze nocive ( alcol, zucchero ecc) se vogliamo restare in salute.
Non voglio dilungarmi, come detto sotto ognuno è libero di pensarla come vuole.
Il punto è che l'alcol non è il bere come bisogno primario, è un'altra cosa (appunto un vizio), mentre mangiare, fatto bene o fatto male serve come prima cosa alla sussistenza (e non tutti possono permettersi di farlo in modo super salutare, semplicemente perché non possono permettersi di portare in tavola cose costose e devono riempirsi lo stomaco in qualche modo).

La frutta contiene zucchero giusto? Per essere più chiari possibili, mi sembra assurdo paragonare una mela a una bottiglia di birra come vizi simili.
Vecchio 10-06-2024, 11:18   #30
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da AvolteRitorno Visualizza il messaggio
Non voglio dilungarmi, come detto sotto ognuno è libero di pensarla come vuole.
Il punto è che l'alcol non è il bere come bisogno primario, è un'altra cosa (appunto un vizio), mentre mangiare, fatto bene o fatto male serve come prima cosa alla sussistenza (e non tutti possono permettersi di farlo in modo super salutare, semplicemente perché non possono permettersi di portare in tavola cose costose e devono riempirsi lo stomaco in qualche modo).

La frutta contiene zucchero giusto? Per essere più chiari possibili, mi sembra assurdo paragonare una mela a una bottiglia di birra come vizi simili.
Non parlavo del fruttosio ( zucchero che contiene frutta naturalmente), ma di zuccheri aggiunti, questi può evitare chiunque, esattamente come può evitare alcol.

Per riempirsi lo stomaco in modo non dannoso e non costoso ci sono i legumi, costano 30 centesimi a scatola.

Ultima modifica di Qwerty; 10-06-2024 a 11:59.
Vecchio 10-06-2024, 11:37   #31
Esperto
L'avatar di Trinacria
 

Credo che dipenda molto dalle varie situazioni. Se uno prende qualche chilo perchè in quel periodo ha mangiato di più e si è mosso di meno allora fatti suoi. Si può provare a farlo notare con molto tatto (se la cosa da proprio fastidio) ma direi che non è il caso di intervenire. Diversa è se la situazione peggiora drasticamente perchè in questo caso è possibile che in quel caso ci siano altri motivi dietro. Se uno inizia a ingrassare parecchio e a lasciarsi andare potrebbe essere il sintomo di qualcosa che non va. In quel caso potrebbe essere una cosa buona cercare di capire quale sia il problema ma per cercare di risolvere quello, non per una critica all'aspetto fisico.
Penso anche che se un eventuale cambiamento fisico possa portare a una perdita di interesse verso l'altra persona si può fare notare. Sarà poi il diretto interessato a decidere se preferisce ritornare ad attrarre il partner come prima o se lasciarsi ed avere con se qualcuno che lo accetti e che lo apprezzi anche così.
Vecchio 10-06-2024, 15:52   #32
Esperto
L'avatar di zoe666
 

a mio parere sarebbe più sincero dire che una persona che ingrassa non scatena ( in taluni ) più istinto sessuale perchè "si lascia andare", che ribadire che tutti travisano perchè in realtà lo si farebbe notare solo perchè "Ne va della sua salute":

O almeno, ci crederò a sto concetto del "facciamo notare i cambiamenti fisici per il bene della salute della gente" quando a una modella di 1,70 che pesa 43 chili li si dirà "Oh, mi preoccupo per la tua salute, mangiati sta pizza".
Ma che strano, in sto forum mai sentito. Solo alle grasse bisogna farle notare che hanno problemi di salute.

Per il resto, totalmente d'accordo con quanto dice A volte ritorno, se un desiderio sessuale sparisce perchè uno dei due ingrassa, è un sentimento scaturito solo dal lato estetico, in quanto in anni di storia i corpi cambiano, si modificano, ingrassano, dimagriscono, invecchiano, cambiano colore di capelli, etc.
E tanta gente continua a fare sesso anche dopo 40 anni insieme, anche senza essere sempre longilinei e giovani.
Ringraziamenti da
AvolteRitorno (10-06-2024), claire (10-06-2024)
Vecchio 10-06-2024, 16:22   #33
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
a mio parere sarebbe più sincero dire che una persona che ingrassa non scatena ( in taluni ) più istinto sessuale perchè "si lascia andare", che ribadire che tutti travisano perchè in realtà lo si farebbe notare solo perchè "Ne va della sua salute":

O almeno, ci crederò a sto concetto del "facciamo notare i cambiamenti fisici per il bene della salute della gente" quando a una modella di 1,70 che pesa 43 chili li si dirà "Oh, mi preoccupo per la tua salute, mangiati sta pizza".
Ma che strano, in sto forum mai sentito. Solo alle grasse bisogna farle notare che hanno problemi di salute.

Per il resto, totalmente d'accordo con quanto dice A volte ritorno, se un desiderio sessuale sparisce perchè uno dei due ingrassa, è un sentimento scaturito solo dal lato estetico, in quanto in anni di storia i corpi cambiano, si modificano, ingrassano, dimagriscono, invecchiano, cambiano colore di capelli, etc.
E tanta gente continua a fare sesso anche dopo 40 anni insieme, anche senza essere sempre longilinei e giovani.
Sono d'accordo con tutto a parte che alle donne magre non dicono nulla, nei periodi quando lo ero mi è stato fatto notare più volte ( come se non fossi in grado di vederlo da sola), e di solito lo dicevano proprio donne grasse frasi tipo "mangia un po, guarda come sei magra" ecco in quei momenti tentazione rispondere "non voglio diventare come te" c'era ma sono sempre riuscita a trattenermi.
Vecchio 10-06-2024, 18:23   #34
Esperto
L'avatar di Trinacria
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
O almeno, ci crederò a sto concetto del "facciamo notare i cambiamenti fisici per il bene della salute della gente" quando a una modella di 1,70 che pesa 43 chili li si dirà "Oh, mi preoccupo per la tua salute, mangiati sta pizza".
Ma che strano, in sto forum mai sentito. Solo alle grasse bisogna farle notare che hanno problemi di salute.
In questo forum forse no ma se vai a vedere i social di modelle e gente famosa con eccessiva magrezza ci sono tantissimi commenti sulla loro eccessiva magrezza o del genere "vai a mangiarti una pizza". La gente si sente in dovere di commentare anche in quel caso e senza nemmeno la scusa della salute.
Purtroppo basta che non ci si ritrovi nella fisicità ideale (decisa da chi poi non si sa) sia in eccesso che in difetto riceverai sempre e comunque critiche e commenti non richiesti.
Vecchio 11-06-2024, 14:14   #35
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
Ma che strano, in sto forum mai sentito. Solo alle grasse bisogna farle notare che hanno problemi di salute.
Semplicemente di solito si parla di più della salute delle persone grasse perché essere troppo grassi causa più problemi che essere troppo magri e, inoltre, le persone sovrappeso (a volte anche a un livello grave) sono molte di più di quelle sottopeso.
E comunque non mi sembra proprio che (anche al di fuori del forum) le persone magre non vengano mai criticate: io sono sempre stato leggermente sottopeso e questa cosa mi è stata fatta notare molte volte...
Ringraziamenti da
Norbert (11-06-2024)
Vecchio 09-07-2024, 18:42   #36
Esperto
L'avatar di cuginosmorfio
 

Quote:
Originariamente inviata da shalton Visualizza il messaggio
Ma soprattutto, una discussione aperta solo per un confronto diventa una battaglia
Questo fa capire quanto alcuni di voi non siamo minimamente maturi e siano invece egocentrici. Scommetto che se aprissi una discussione chiamandola "far notare al partner che beve tanto" o che "dimagrisce troppo" nessuno si batterebbe così. Fa capire quindi l'ipocrisia di alcune risposte.
Premesso che pure nei forum frequentati da gente "normale", immaturità e ipocrisia abbondano, penso che su FobiaSociale sia lecito aspettarsi risposte un po' più viscerali stante una maggiore suscettibilità personale da parte dell'utenza
Mio pensiero.
Vecchio 09-07-2024, 18:59   #37
Esperto
L'avatar di zoe666
 

ma poi colui che apre topic lamentandosi che la donna non vuole fare le cose che piacciono a lui e che oltretutto osa anche cambiare conformazione fisica da degli immaturi a coloro che gli fanno notare quanto i suoi siano discorsi superficiali
Vecchio 09-07-2024, 20:23   #38
Esperto
L'avatar di Maffo
 

In certi casi è proprio un dovere farlo, io ho un nonno che è obeso grave, però quando si sposò con mia nonna, quasi 60 anni fa era solo leggermente sovrappeso.

Poi negli anni a causa di tanti motivi (alcool ed il fatto che è una testa di cazzo) è diventato 140kg, ecco io sono convinto che se ad un certo punto mia nonna gli avesse detto "metti giù il panino con la porchetta o io me ne vado di casa" adesso il nonno non dovrebbe trascinarsi per casa con un carrellino e la bomboletta dell' ossigeno ad 82 anni (e sempre 140kg).
Vecchio 09-07-2024, 20:46   #39
~~~
Esperto
L'avatar di ~~~
 

Quote:
Originariamente inviata da shalton Visualizza il messaggio
Buongiorno. Domanda non personale, ma solo spunto di riflessione.

Fino a che punto si può pretendere che il proprio partner tenga al proprio corpo, esempio non ingrassano a dismisura, curandosi, e altro? (Uomo/donna).
Spesso sembra un argomento scottante o scorretto dire al proprio partner che dovrebbe dimagrire, secondo me, in base alle motivazioni e al modo, non sempre. Perché se una persona si tralascia del tutto, è corretto parlarne se ingrassa ogni settimana. Non solo per "devi dimagrire", ma anche per capire cosa succede.
Perché poi, per esempio, se non c'è nemmeno più rapporto sessuale è facile dire "non mi cerchi più". E non non parlo ovviamente di essere magra/o o di avere un super fisico, ma un discorso più profondo. Che vale da entrambe le parti, ovviamente. Ma come vale per altre cose, come mettere un freno se uno beve tanto, alla fine alcol e cibo sono vizi, ma è più accettato dire a uno che beve tanto che non che deve dimagrire, io lo vedo uguale.

Non so se mi sono spiegato
penzo che dovrebbe essere naturale parlare in coppia di qualsiasi cosa stia accadendo, compreso il lasciarsi andare e simili, anche perché l'altro della coppia vivendoci insieme dovrebbe sapere se ci sono problemi o questioni che hanno portato l'altro a mangiare di più, a curarsi di meno, a mbriacarsi tutte le sere etc etc
non è che il parner sia il poliziotto allaeroporto da cui si va a farsi fare il check e se nn è tt ok manganellate, la vedrei come una cosa di naturale vicinanza e collaborazione.

per me è legittimo che si arrivi a parlare di un discorso di attrazione venuta meno, fra le altre cose, se poi l'altra persona sta vivendo un disagio o una malattia che l'ha portata a cambiare fisicamente e all'altra persona nn je sarizza o sbagnazza più >>>pace<<<, direi che anzitutto venga il benessere della persona che ha avuto un cambiamento estetico per x ragioni; se poi a lungo andare si patisce la morte della camera da letto è giusto affrontare il discorso ed eventualmente lasciarsi, ma
meglio che io non parli di coppie visto che oramai il concetto di coppia mi fa CAGARE e al solo pensiero che ci si metta lì a discutere della compagna chiatta mi vengono i brividi [pk giustamente in una coppia che si presuppone monogama e fedele puoi scoparti solo quella persona e arigiustamente se non ti attizza più so cazzi e chi ti trombi? il muro?
mapperlacaritàdediòs, 'ste piaghe autoinflitte.]

Ultima modifica di ~~~; 09-07-2024 a 20:48.
Vecchio 09-07-2024, 21:01   #40
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

Se la tua compagna ti fa notare il fatto che non la cerchi più sessualmente, cerca di fargli capire, con tatto e senza offendere ovviamente, che è perche vedi che si sta trascurando e che si sta lasciando andare.
Queste non sono cazzate in un rapporto di coppia, sono cose importanti.
Qualcuno che ha scritto sopra di me sta banalizzando un pò troppo la situazione.
Guardate che per questi motivi si può finire benissimo cornuti o cornute, se non se ne parla e si nega sempre il problema.
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