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Vecchio 10-02-2009, 15:51   #1
eze
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oggi finisco la psicoterapia che nn mi serve a niente brutto ero brutto rimango ormai se nn 6 bello nn puoi avere delle relazioni
Vecchio 10-02-2009, 17:03   #2
Principiante
L'avatar di napapijri2
 

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Originariamente inviata da eze
oggi finisco la psicoterapia che nn mi serve a niente brutto ero brutto rimango ormai se nn 6 bello nn puoi avere delle relazioni
Questa psicoterapia mi sa che non ha terminato il suo corso visto il tenore del tuo messaggio. Coraggio un po' di ottimismo giovane !
Vecchio 10-02-2009, 17:31   #3
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perchè non ci provi con una non vedente ?

perdona il cinismo, probabilmente fuori luogo, ma credo tu abbia perfettamente ragione... se non rientri in determinati canoni, di avere una ragazza te lo scordi proprio... è triste ma funziona cosi... inutile girarci intorno

e per favore non iniziate a snocciolare le solite frasi fatte che si dicono in queste circostanze perchè è inutile negare la realtà

vedo amici assolutamente delle brave persone in tutti i sensi, diciamo solo non troppo carini esteticamente ma nemmeno brutti, prendere solo due di picche (persino da ragazze che io ritengo far ribrezzo)

il consiglio serio che posso darti è di provare a farti un bel viaggetto in paesi dove la donna aspira ancora ad avere un ragazzo premuroso ed innamorato accanto e non le importa di non avere "qualcuno per vantarsi con le amiche"
Vecchio 10-02-2009, 18:09   #4
Intermedio
L'avatar di napapijri
 

E' incredibile questo forum sembra un mondo capovolto. Gli uomini dicono qui dentro a proposito delle donne quello che di negativo le donne, in genere, dicono nella vita di tutti i giorni a proposito degli uomini. Ritengo che ci sia un incomunicabilità di fondo tra mondi e modi di vedere assolutamente speculari. Se solo ci si incontrasse sul serio e si riuscisse ad avere un dialogo più profondo ci si comprenderebbe al volo perchè pensiamo le stesse cose gli uni degli altri, ma riteniamo, erroneamente, di essere in contrapposizione. Donne e uomini cercano le stesse cose ed hanno le stesse paure, gli stessi timori sul giudizio e la superficialità altrui, nonchè, purtroppo, gli stessi pregiudizi.
Vecchio 10-02-2009, 19:19   #5
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Originariamente inviata da napapijri
E' incredibile questo forum sembra un mondo capovolto. Gli uomini dicono qui dentro a proposito delle donne quello che di negativo le donne, in genere, dicono nella vita di tutti i giorni a proposito degli uomini. Ritengo che ci sia un incomunicabilità di fondo tra mondi e modi di vedere assolutamente speculari. Se solo ci si incontrasse sul serio e si riuscisse ad avere un dialogo più profondo ci si comprenderebbe al volo perchè pensiamo le stesse cose gli uni degli altri, ma riteniamo, erroneamente, di essere in contrapposizione. Donne e uomini cercano le stesse cose ed hanno le stesse paure, gli stessi timori sul giudizio e la superficialità altrui, nonchè, purtroppo, gli stessi pregiudizi.
ottima riflessione... ma credo ci sia ben poco da romanzare a riguardo...

puoi essere la persona migliore di questo mondo... ma c'è poco da fare... se non sei minimamente carino le ragazze di oggi non ti si filano, ma nemmeno per sbaglio...

paradossalmente credo invece che non valga l'inverso, se una ragazza è poco carina ma si dimostra dolce ed affettuosa spesso la trova la sua metà... probabilmente, noi uomini, alla faccia dei luoghi comuni, siamo anche attratti da altro
Vecchio 10-02-2009, 20:48   #6
Principiante
L'avatar di Velia
 

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Originariamente inviata da stewie
paradossalmente credo invece che non valga l'inverso, se una ragazza è poco carina ma si dimostra dolce ed affettuosa spesso la trova la sua metà...
sì, ma brutta ( l'altra metà)...quindi vedi che anche i ragazzi brutti hanno qualche possibilità :P
Vecchio 10-02-2009, 21:22   #7
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Quote:
Originariamente inviata da Velia
sì, ma brutta ( l'altra metà)...quindi vedi che anche i ragazzi brutti hanno qualche possibilità :P
mi sono spiegato male...

a prescindere dai singoli casi, quello che voglio dire è che per le donne l'aspetto fisico di un ragazzo è fondamentale... ovvio che oltre al fisico deve esserci altro... ma non uscirebbero mai con "sfigato", non lo presenterebbero mai alle amiche etc etc

mentre per i ragazzi è diverso... una ragazza anche bruttina con noi (e parlo di tutti i ragazzi in genere, belli compresi) ha mille armi per far colpo...
Vecchio 10-02-2009, 21:40   #8
Principiante
L'avatar di Velia
 

Quote:
Originariamente inviata da stewie
Quote:
Originariamente inviata da Velia
sì, ma brutta ( l'altra metà)...quindi vedi che anche i ragazzi brutti hanno qualche possibilità :P
mi sono spiegato male...

a prescindere dai singoli casi, quello che voglio dire è che per le donne l'aspetto fisico di un ragazzo è fondamentale... ovvio che oltre al fisico deve esserci altro... ma non uscirebbero mai con "sfigato", non lo presenterebbero mai alle amiche etc etc

mentre per i ragazzi è diverso... una ragazza anche bruttina con noi (e parlo di tutti i ragazzi in genere, belli compresi) ha mille armi per far colpo...
dissento. :twisted:
le bruttine hanno chance solo con i bruttini.
è più facile vedere bella con brutto
che bello con brutta.


se poi parli di "botte e via", allora sì gli uomini in quel senso sono di bocca buona, ma passato il frangente sessuale... non intrecciano relazioni a lungo termine con le bruttine..
Vecchio 10-02-2009, 21:53   #9
Avanzato
 

Quote:
dissento. Twisted Evil
le bruttine hanno chance solo con i bruttini.
è più facile vedere bella con brutto
che bello con brutta.
Bellini, bruttini, medini , se state a casa le chance sono sempre zero.

e poi mi dovete spiegare chi sono i bruttini e le bruttine e i bellini e le belline...il mondo è vario e la bellezza è relativa...

cercate di conoscere queste bruttine e belline e bruttini e bellini prima di giudicarli solo guardando l'aspetto estetico...

le relazioni serie non si fondano sull'estetica...
Vecchio 10-02-2009, 21:56   #10
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Quote:
Originariamente inviata da Velia
le bruttine hanno chance solo con i bruttini.
è più facile vedere bella con brutto
che bello con brutta.
premetto che trovo aberrante parlare di un sentimento nobile come l'amore in questi termini... ma tanto ormai non ci credo più nemmeno io al sentimento delle favolette...

potremmo andare avanti sino a domani mattina... la mia esperienza è che le ragazze bruttine, poichè vessate da anni di adolescenza frustrante, sono cosi complessate che non appena trovano un bruttino che le sta dietro ne approfittano per scaricare su di lui tutta la loro frustrazione repressa... ma non ci si metteranno mai... preferiscono restar sole piuttosto... preferiscono sognare davanti ad un film di muccino o sbavare dietro al bello impossibile della comitiva...

invece noi uomini, noi uomini cerchiamo la ragazza dolce, comprensiva, complice... magari un pò "porca" nell'intimità... tutte doti che non c'entrano nulla con l'aspetto fisico

@J4ck
il metro della bellezza lo dà la tv, i massmedia, le bambole, i cartoni...
Vecchio 10-02-2009, 22:08   #11
Esperto
L'avatar di piocca
 

Quote:
Originariamente inviata da eze
oggi finisco la psicoterapia che nn mi serve a niente brutto ero brutto rimango ormai se nn 6 bello nn puoi avere delle relazioni

:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

Quando la smetti mandaci un post... :roll:
Vecchio 11-02-2009, 12:02   #12
Avanzato
 

Quote:
@J4ck
il metro della bellezza lo dà la tv, i massmedia, le bambole, i cartoni...
Beh se pensi (non tu sto parlando in generale) che il metro lo dia la tv e i massmedia allora sei un caprone o pecorone che segue le masse senza ragionare e dipendi da loro non hai un tuo stile.
Scegli con la tua testa non con quella degli altri.

Poi ovviamente ci sono diverse persone che ragionano cosi, seguono la tv senza pensare. però oltre a questi ci sono molti altri che della tv non gli interessa nulla.

Quote:
la mia esperienza è che le ragazze bruttine, poichè vessate da anni di adolescenza frustrante, sono cosi complessate che non appena trovano un bruttino che le sta dietro ne approfittano per scaricare su di lui tutta la loro frustrazione repressa... ma non ci si metteranno mai... preferiscono restar sole piuttosto... preferiscono sognare davanti ad un film di muccino o sbavare dietro al bello impossibile della comitiva...
MA TU SEI UNA RAGAZZA?
se si ok..non dico nulla.

se no, come fai a sapere tu cosa pensa una ragazza bruttina...
Vecchio 11-02-2009, 14:42   #13
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da eze
oggi finisco la psicoterapia che nn mi serve a niente brutto ero brutto rimango ormai se nn 6 bello nn puoi avere delle relazioni
quando capirete una volta x tutte che la psicoterapia non serve a un cazzo? è aria fritta! serve solo a far diventar ricchi chi ve la fà.... inculcatevelo nella zucca, senza farmaci non si va da nessuna parte!
Vecchio 11-02-2009, 18:44   #14
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Quote:
Originariamente inviata da J4ck
Beh se pensi (non tu sto parlando in generale) che il metro lo dia la tv e i massmedia allora sei un caprone o pecorone che segue le masse senza ragionare e dipendi da loro non hai un tuo stile.
vediamo di entrare nello specifico

il meccanismo intellettivo che ci porta a scegliere (o rifiutare) un partner è fondamentalmente una SCELTA

una scelta viene sempre fatta in relazione a dei CRITERI: non esiste la scelta giusta o sbagliata in assoluto; esiste la scelta giusta o sbagliata in base a dei criteri, i criteri di scelta appunto

i criteri di scelta non sono altro che il frutto di una rielaborazione intellettiva a livello sublimininale dell'educazione impartita, delle predisposizioni genetiche individuali, delle esperienze vissute. degli stimoli esterni, della società circostante etc etc etc

ora se una ragazza è cresciuta tra bambole, modelli tv, favole, amiche e mille altri condizionamenti che le hanno indotto determinati preconcetti per quanto "non sia pecorona" non potrà mai in età adulta assumere un comportamento totalmente di rottura con quei preconcetti, per lo stesso motivo per cui un cane ben addestrato non farà i bisogni in casa (so che è brutto come paragone ma la medicina attuale dice questo)

ergo una ragazza italiana, cresciuta in questa società come lo è adesso, non uscirà MAI con un brutto ragazzo, lo potrà al massimo vedere come un "amico speciale"... ma non scatterà mai in lei l'amore...

ovviamente esistono pure le eccezioni a tale regola, ma il comportamento sociologico del 99,99% della popolazione è questo

Quote:
Originariamente inviata da J4ck
MA TU SEI UNA RAGAZZA?
se si ok..non dico nulla.
no non sono una ragazza, ma determinati comportamenti che osservo quotidianamente in un numero non trascurabile di ragazze non li spiego altrimenti

@ansiosissimo
la psicoterapia può servire a farti capire meglio te stesso, punti di forza e debolezze, ma ovviamente non è la bacchetta magica; i farmaci a lungo termine non servono proprio a nulla... inducono solo stati di benessere momentanei ed artificiali... leggi droghe...
Vecchio 11-02-2009, 19:37   #15
Avanzato
 

Quote:
Originariamente inviata da stewie
Quote:
Originariamente inviata da J4ck
Beh se pensi (non tu sto parlando in generale) che il metro lo dia la tv e i massmedia allora sei un caprone o pecorone che segue le masse senza ragionare e dipendi da loro non hai un tuo stile.
vediamo di entrare nello specifico

il meccanismo intellettivo che ci porta a scegliere (o rifiutare) un partner è fondamentalmente una SCELTA

una scelta viene sempre fatta in relazione a dei CRITERI: non esiste la scelta giusta o sbagliata in assoluto; esiste la scelta giusta o sbagliata in base a dei criteri, i criteri di scelta appunto

i criteri di scelta non sono altro che il frutto di una rielaborazione intellettiva a livello sublimininale dell'educazione impartita, delle predisposizioni genetiche individuali, delle esperienze vissute. degli stimoli esterni, della società circostante etc etc etc
ok e fin qui la penso come te..a parte il fatto che siamo off-topic al 100%

Quote:
ora se una ragazza è cresciuta tra bambole, modelli tv, favole, amiche e mille altri condizionamenti che le hanno indotto determinati preconcetti per quanto "non sia pecorona" non potrà mai in età adulta assumere un comportamento totalmente di rottura con quei preconcetti, per lo stesso motivo per cui un cane ben addestrato non farà i bisogni in casa (so che è brutto come paragone ma la medicina attuale dice questo)

ergo una ragazza italiana, cresciuta in questa società come lo è adesso, non uscirà MAI con un brutto ragazzo, lo potrà al massimo vedere come un "amico speciale"... ma non scatterà mai in lei l'amore...

ovviamente esistono pure le eccezioni a tale regola, ma il comportamento sociologico del 99,99% della popolazione è questo
su questa seconda parte mi trovo in disaccordo con te...

- perchè prima di tutto non considere la bellezza l'unico criterio per scegliere il proprio compagno/a, uno dei tanti criteri che con il passare del tempo perde sempre più valore...

- mi sembra che stai parlando dell'amore delle favole dove c'è il principe azzurro e la principessa (rosa)...e tutti vissero felici e contenti... l'amore a mio parere è qualcosa che nasce cosi, direi quasi a caso...ma soprattutto con il tempo si cambia il modo di amare...ah ma stiamo parlando di amore o di sesso?

- infine...secondo me non esistono preconcetti che tu dici perchè con il tempo e soprattutto con l'eta si cambia... (e il mio cane ha fatto la pipi sulla moquette della mia camera..anche se le ho insegnato a fare i bisogni fuori..l'avrà scambiata per erba?)....


Comunque ognuno e libero di pensare come vuole...dal confronto però ci si può migliorare...
Vecchio 11-02-2009, 21:25   #16
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da J4ck
perchè prima di tutto non considere la bellezza l'unico criterio per scegliere il proprio compagno/a, uno dei tanti criteri che con il passare del tempo perde sempre più valore...
d'accordissimo al 100%... i criteri sono tanti... ciascuno con un proprio peso... la bellezza ha un peso rilevante soprattutto in giovane età... ma non è l'unico (però da giovani se manca si parte parecchio svantaggiati, se non esclusi in partenza, con tutto ciò che può derivarne per l'autostima)

Quote:
Originariamente inviata da J4ck
infine...secondo me non esistono preconcetti che tu dici perchè con il tempo e soprattutto con l'eta si cambia... (e il mio cane ha fatto la pipi sulla moquette della mia camera..anche se le ho insegnato a fare i bisogni fuori..l'avrà scambiata per erba?)....
d'accordo anche qui... le esperienze passate hanno creato il nostro modo di pensare oggi... le esperienze presenti cambieranno il nostro modo di pensare domani... solo che le età non sono tutte uguali... una volta che l'individuo si è formato nei suoi schemi mentali è dura cambiare (pensa quanto è dura uscire dall'ansia)

Quote:
Originariamente inviata da J4ck
mi sembra che stai parlando dell'amore delle favole dove c'è il principe azzurro e la principessa (rosa)...e tutti vissero felici e contenti... l'amore a mio parere è qualcosa che nasce cosi, direi quasi a caso...ma soprattutto con il tempo si cambia il modo di amare...ah ma stiamo parlando di amore o di sesso?
unico punto in disaccordo... l'amore ormai credo sia stato svilito a merce di scambio... nessuno ama incodizionatamente e stop... si ama per cibare il proprio ego, per convenienza...

è vero che forse siamo andati un pò off topic (non tantissimo a mio avviso) ritornando in tema credo che l'unica soluzione sia accettarsi per come si è... nonostante la bellezza sia oggi importante non credo basti esser belli per essere felici... e chi non lo è deve necessariamente puntare su altre doti...
Vecchio 12-02-2009, 00:02   #17
Esperto
L'avatar di MarcheseDelGrillo
 

Quote:
Originariamente inviata da ansiosissimo
Quote:
Originariamente inviata da eze
oggi finisco la psicoterapia che nn mi serve a niente brutto ero brutto rimango ormai se nn 6 bello nn puoi avere delle relazioni
quando capirete una volta x tutte che la psicoterapia non serve a un cazzo? è aria fritta! serve solo a far diventar ricchi chi ve la fà.... inculcatevelo nella zucca, senza farmaci non si va da nessuna parte!
Ti faccio discretamente notare che ci sono anche tantissime testimonianze che sostengono la tesi contraria.

Smettiamola di ragionare basandoci solo sulle esperienze personali e apriamoci al mondo.
Vecchio 12-02-2009, 00:07   #18
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da stewie
se non rientri in determinati canoni, di avere una ragazza te lo scordi proprio... è triste ma funziona cosi... inutile girarci intorno

e per favore non iniziate a snocciolare le solite frasi fatte che si dicono in queste circostanze perchè è inutile negare la realtà

vedo amici assolutamente delle brave persone in tutti i sensi, diciamo solo non troppo carini esteticamente ma nemmeno brutti, prendere solo due di picche (persino da ragazze che io ritengo far ribrezzo)

il consiglio serio che posso darti è di provare a farti un bel viaggetto in paesi dove la donna aspira ancora ad avere un ragazzo premuroso ed innamorato accanto e non le importa di non avere "qualcuno per vantarsi con le amiche"
hai detto delle sacrosante verità

Eze o ti fai una plastica o rimani solo. scegli
Vecchio 16-02-2009, 20:49   #19
Principiante
L'avatar di VagabondoDelDharma
 

purtroppo se uno e' oggettivamente brutto e dico brutto non da confondere con "non bello" che potrebbe anche voler dire un aspetto normale ha molte piu' difficolta' nell'avere relazioni
purtroppo l'aspetto fisico incide in primo luogo nella propria autostima e di conseguenza la poca fiducia nel provare a relazionarsi con gli altri
il problema dei brutti non e' tanto trovare una ragazza che puo' benissimo capitare ma e' che vorrebbero essere diciamo normali o belli per poter essere desiderati
la consapevolezza di essere desiderati riesce a creare una forte autostima
penso che eze in fondo desideri avere questa consapevolezza pero' putroppo al tempo stesso sa che non potra' mai averla e finche non accettera' questa cosa soffrira' sempre
questa e 'una mia personalissima opinione
Vecchio 05-03-2009, 02:02   #20
Esperto
L'avatar di claudioqq
 

Ma dal punto di vista sociofobico è sempre la donna avvantaggiata indipendentemente dalla bellezza/bruttezza di lui e lei. Almeno in Italia è cosi per ragioni culturali, perché ci si aspetta che il primo passo lo faccia l'uomo. Quindi se una donna è sociofobica avrà comunque una possibilità in più perché il rituale del corteggiamento prevede che sia l'uomo a darsi da fare. Pare non sia così nei paesi nord europei ed anglosassoni dove la donna è molto più emancipata che da noi. Anche in Spagna la situazione è molto migliore che in Italia.
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