Fare del BodyShaming in una relazione di coppia - Pagina 2

Warlordmaniac · 24-11-2020, 23:02

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Originariamente inviata da EugeneMorrow

Era una calda giornata dell'estate dell' anno scorso quando la mia ex ragazza mi domandò se lei mi piacesse così com'era. La mia risposta fu una delle peggiori che le potessi dare: le risposi che era bella, ma che se avesse perso qualche chilo, ciò avrebbe valorizzato ancora di più la sua bellezza. Dopo aver detto questo iniziò a piangere, ad urlare e a prendermi a pugni.

Non so perché le dissi così, razionalmente pensavo di dirle una cosa che la incitasse a valorizzarsi (dicendo questo non voglio assolutamente giustificare le mie parole). Ultimamente stavo riguardando delle foto assieme e non posso far altro che pensare che bella ragazza che è, e quanto fossero state inopportune ed offensive le mie parole.

Non sono mancati però commenti attinenti al bodyshaming anche dall' altra parte, sia da lei che dalla ragazza con cui sto ora.
Ricordo quando la mia ex mi disse che nonostante andassi a correre quasi ogni giorno in quel periodo, avessi ancora il "culo" calato, o quando ha criticato le dimensioni del mio pene.

Quando ricevevo commenti simili preferivo evitare di innervosirmi e cercare di sdrammatizzare con una risata o con un "e che ci posso fare?"
Essendo stato un ex obeso (alle superiori pesavo oltre 110kg, ora ne peso circa 75, ma i segni sono ancora rimasti), è un argomento che mi tocca parecchio, ero in continuazione preso di mira riguardo a prese in giro, e con le ragazze non ci provavo nemmeno perché sapevo di andare incontro ad una partita persa.

Quest' estate invece, con la mia ragazza al mare, mentre stava guardando un tipo con una birra in mano e con una pancia gonfissima di alcool mi dice: "se ti cresce una pancia così ti lascio", le avevo risposto che non era stato carino fare del bodyshaming e lei irò fuori la storia di quello che avevo detto alla mia ex (mi ero confidato con lei di questo) e non seppi cosa rispondere. Avevo pensato che mettere in mezzo un argomento simile non sia stato proprio corretto da parte sua.

Come vi rapportereste (o rapportate se siete in una relazione) con un/a eventuale partner se veniste punzecchiati con commenti riguardanti il vostro aspetto fisico?

Una reazione come quella della tua ragazza determinerebbe il mio saluto definitivo. Mai restare con una donna violenta.

E poi che cosa le avrai detto? Che ha qualche chilo in più. Ti dai da fare e te li togli. Che ti mette a piangere? Cretina.
E come si è permessa sta carogna di alzare le manacce?
Sarei scappato via di corsa, senza rivolgerle più la parola.

Gummo · 24-11-2020, 23:09

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Originariamente inviata da EugeneMorrow

Era una calda giornata dell'estate dell' anno scorso quando la mia ex ragazza mi domandò se lei mi piacesse così com'era. La mia risposta fu una delle peggiori che le potessi dare: le risposi che era bella, ma che se avesse perso qualche chilo, ciò avrebbe valorizzato ancora di più la sua bellezza. Dopo aver detto questo iniziò a piangere, ad urlare e a prendermi a pugni.

Dire alla propria morosa 'mi piaceresti di più con qualche kilo di meno' non dovrebbe essere vissuto come un ostacolo insormontabile. Se in un rapporto si ha paura a dire queste cose vuol dire che non c'è completa apertura col partner. Per me il rapporto è bello proprio se sincero, quindi ben vengano queste osservazioni.
Il che è molto diverso dal dire 'se ti viene la panza ti lascio', come ha detto a te la tizia, quello sì qualcosa di insensibile e superficiale. Il tuo non era bodyshaming, era esprimere un giudizio squisitamente estetico e null'altro, il suo invece è un concentrarsi SOLO sul fisico come se la tua persona non importasse un bel niente. Se questa frase fosse stata rivolta a me, e in tono inequivocabilmente serio, la tizia l'avrei mollata lì in tronco e gli avrei detto di trovarsi un modello.
Io se amo qualcuno non lo lascio neanche se diventa obeso. Ci sta darsi giudizi spassionati ma quando si passa all'offesa gratuita / la minaccia sorge il dubbio che ci sia sotto qualcos'altro. Se invece si rimane nella sincerità e nello scambio d'opinioni sia sacrosanto il dialogo senza filtri. Io ho sempre chiesto all'altro se non sarei stato meglio con dei kili in meno, la barba più corta, i capelli diversi, etc, perché in un rapporto si cerca di mediare fra le proprie esigenze e quelle altrui.

claire · 24-11-2020, 23:11

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Originariamente inviata da Dahmer

per me più o meno le due cose combaciano. non è una questione di fare i fighi, è che alcune parole proprio suonano o rendono meglio l'idea in altre lingue...lo stesso vale per l'italiano eh, ci possono essere modi di dire o parole specifiche che tradotte, specialmente letteralmente in altre lingue non rendono affatto, a più livelli.

Rendono meglio è un conto, perché come si è detto sono più precise o più corte.

Suonano meglio, mah.Non vuol dire nulla, se non che appunto, va di moda, è costume, piace sentire il termine inglese(quindi è questione di gusto), ma non ha nessuna utilità.
Che "suoni meglio" sentire un termine straniero all'interno di un discorso in italiano, è del tutto opinabile.
Architeutis dice che non gli piace la lingua italiana, percui ovviamente gli piacerá l' inglesismo.
Ma se non si parte dal presupposto italiano =brutto inglese= bello, cosa voglia dire sto "suona male",riferito ad alcuni termini , non lo so.

Suona meglio Michele o Michael?
Sono solo gusti.

Per stare in topic: potevi dire alla morosa "se fossi meno chubby mi piaceresti di più".
La prossima volta prova e facci sapere se cambia qualcosa.

Goodnight guys

Jai · 24-11-2020, 23:18

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Tornate in topic.

--- moderazione ---

Tortina95 · 24-11-2020, 23:43

Secondo me il fatto che la nuova ragazza abbia usato il fatto accaduto con la tua ex contro di te, è un po' ingiusto e incoerente.

Intanto è stata lei ha chiedertelo, poi bisogna vedere come glielo hai detto alla tua precedente ragazza, anche se per quanto sia stata lei a volerlo sapere e tu a voler essere totalmente sincero, sono cose che un po' fanno male da sentire.
Però, vedi hai detto anche che pure lei criticava te. Perciò, anche qui c'è un po' di incoerenza/esagerazione nella sua reazione.
Uno cerca di essere sincero, un buon rapporto si vede anche da quante cose uno si sente libero di dire perchè sa che l'altro le comprende, e di cercare di migliorare l'altro ( anche fisicamente forse).
E' ovvio che almeno che uno non trovi più attraente il partner, si cerca di stare insieme lo stesso, anche dopo certi cambiamenti, perché si pressuppone che le relazioni siano basate in particolar modo su altre cose.
Con il tempo si cambia fisicamente. Se appena il proprio compagno cambia anche solo il taglio di capelli si sta freschi secondo me.
Quindi è giusto poter dire all'altro guarda ti preferirei così, e venirsi incontro. Ma alla fine come vuoi essere è una scelta tua ed esclusivamente tua.

ESPROC · 25-11-2020, 01:23

Bello il partner che ci ama a prescindere da come siamo, questo peró non é possibile, forse un giorno coi robot.

La relazione é un compromesso che richiede uno sforzo da parte di entrambi, cosí come non vorreste dormire con uno/a che non si lava da un mese, ci sta volere che il proprio partner curi il proprio aspetto a lungo termine, alla fine ci andrai a fare gnugnu, e qui l'attrazione conta, sopratutto nel lungo termine.

Quindi chiedere eventualmente uno sforzo nel "mantenersi" e far notare qualche mancanza non lo vedo di base come un problema, ne lo chiamerei bodyshaming.
Nella realtá poi se la tipa/il tipo ti fa notare qualcosa immagino si creino ansia e insicurezze, e qui per i fobici e permalosi é un grosso problema eh.

Ci sono modi e modi per chiedere certe cose, non possiamo chiedere ad una persona di stravolgersi per farci contenti, ne possiamo essere li a rompere le palle di frequente perché non ci piace il taglio di capelli, le sopracciglia ecc ecc. Anche qui andrebbe usato il buon senso

Mantenersi "presentabile" secondo me significa portare rispetto verso il proprio partner, oltre che rispettare noi stessi.

Scritto da un kissless virgin che di cose da sistemare ne ha prima di diventare "presentabile"

Masterplan92 · 25-11-2020, 06:32

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Originariamente inviata da Architeuthis-

Ma se si tratta di un partner mi pare normale fare notare cosa non piace, ricordiamoci sempre che in teoria ci si dovrebbero avere contatti fisici e se alcuni dettagli non piacciono va detto

Bisogna tenere conto della diversa sensibilità delle persone...

Palmiro · 25-11-2020, 12:51

Io sul forum spagnolo che leggo ogni giorno tutti questi termini inglesi non li leggo assolutamente, giusto body shaming ("vergüenza corporal"? Forse ) ogni tanto ma Revenge porn mai sentito ("venganza porno"? Suona malissimo, al massimo "pornovenganza" che forse esiste davvero), in italiano non suonerebbe così male "pornovendetta" , mentre per body shaming non trovo un'espressione che non sia lunga 3 km . Mi discosto comunque da sta deriva anglofona

Io penso che tante donne non hanno senso dell'umorismo e quando dici a una ragazza oggettivamente magra e snella senza alcun problema di peso "sei grassa" per prenderla in giro, si offende in una maniera esagerata , senza cogliere lo scherzo. Viceversa se lo dici a una persona oggettivamente grassa con scopo diffamatorio o di "body shaming" per metterti in una posizione superiore a lui , allora si vuole fare del male a una persona.

Daytona · 25-11-2020, 13:57

Più che mancanza di ironia credo che sia questione di ruoli di genere e vecchi retaggi che son durissimi a morire. Dove alla donna,spogliandola dalla propria bellezza,le si toglie la componente che contribuisce maggiormente al suo valore.
Btw se ci fosse un cambiamento fisico importante che inficia l'attrattivitá non solo lo accetto ma preferisco se ne parli apertamente. Punzecchiate fatte cosí di cattiveria e non per scherzare non credo,anche se mi sto chiedendo perché mai dovrebbe farlo

pure_truth2 · 26-11-2020, 02:00

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Originariamente inviata da Palmiro

Io sul forum spagnolo che leggo ogni giorno tutti questi termini inglesi non li leggo assolutamente, giusto body shaming ("vergüenza corporal"? Forse ) ogni tanto ma Revenge porn mai sentito ("venganza porno"? Suona malissimo, al massimo "pornovenganza" che forse esiste davvero), in italiano non suonerebbe così male "pornovendetta" , mentre per body shaming non trovo un'espressione che non sia lunga 3 km . Mi discosto comunque da sta deriva anglofona

Confermo,gli spagnoli hanno una vera idiosincrasia per i termini anglosassoni, traducono ogni cosa in spagnolo, probabilmente anche per questioni di rivalità storiche.
Nei telefilm e film, traducono persino l' "ok"
Alcune parole fanno effettivamente sorridere per noi che non siamo abituati a ciò,ma sono d'accordo con loro.
Un po' di identità nazionale,senza ossequi.

Tornando in tema,sono cosciente del fatto che spesso lo scherzo venga mal interpretato,ma non ritengo affatto che tu sia andato oltre.
Dipende sempre dal tipo di rapporto,e ancor più dalla sensibilità e fragilità emotiva dell'altro,dalla stima che ha di sé.
A volte non immaginiamo quali complessi si nascondano in una persona,e la più leggera delle osservazioni può sfociare in una frecciata al cuore.
Il suo commento, parimenti,lo ritengo più una battuta in realtà, ma sicuramente sarebbe stato meglio risparmiarsela.

EugeneMorrow · 27-11-2020, 11:43

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Originariamente inviata da ESPROC

Bello il partner che ci ama a prescindere da come siamo, questo peró non é possibile, forse un giorno coi robot.

La relazione é un compromesso che richiede uno sforzo da parte di entrambi, cosí come non vorreste dormire con uno/a che non si lava da un mese, ci sta volere che il proprio partner curi il proprio aspetto a lungo termine, alla fine ci andrai a fare gnugnu, e qui l'attrazione conta, sopratutto nel lungo termine.

Quindi chiedere eventualmente uno sforzo nel "mantenersi" e far notare qualche mancanza non lo vedo di base come un problema, ne lo chiamerei bodyshaming.
Nella realtá poi se la tipa/il tipo ti fa notare qualcosa immagino si creino ansia e insicurezze, e qui per i fobici e permalosi é un grosso problema eh.

Ci sono modi e modi per chiedere certe cose, non possiamo chiedere ad una persona di stravolgersi per farci contenti, ne possiamo essere li a rompere le palle di frequente perché non ci piace il taglio di capelli, le sopracciglia ecc ecc. Anche qui andrebbe usato il buon senso

Mantenersi "presentabile" secondo me significa portare rispetto verso il proprio partner, oltre che rispettare noi stessi.

Scritto da un kissless virgin che di cose da sistemare ne ha prima di diventare "presentabile"

Trovo molto romantico l'idea di amare qualcuno per quello che è, mi trovo molto d'accordo con ESPROC. Capisco chi dice di amare qualcuno/a indipendentemente dal suo aspetto fisico, alla fine amare è anche accettare dei compromessi. Ma in una relazione, entra in gioco l'elemento dell'attrattività fisica, che seppure potrebbe essere un elemento marginale ed esserti innamorata/o di qualcuno/a maggiormente per altre caratteristiche, è una cosa di cui va tenuta conto.

Ci deve essere un'intesa sessuale, e come dice ESPROC, se non ti va di andare a dormire con una persona che non si lava da un mese, potrebbe capitare di non essere più attratti sessualmente dal/la tua/o partner per via di alcuni cambiamenti fisici (e non mi riferisco solamente al peso), ma tutto ciò sicuramente è scindibile dall' amore che potresti provare per il/la tuo/a partner.

In questo caso come gestire le cose? Il/la tua partner sicuramente non sarebbe contento/a di questo. Se il cambiamento fisico può essere evitabile, come ci si dovrebbe rapportare con il/la proprio/a partner, rispettando le sue eventuali sensibilità?