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Vecchio 25-06-2020, 22:38   #2781
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Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
Meno male che era blanda, io un ritmo del genere lo avrò tenuto in qualche 2000m corsi quando ero giovane.
Gli altri km sono stati più lenti eh (il più lento 5:15/km, poi progressione graduale fino al settimo, di cui sopra, dove ho allungato la gamba, e poi l'ultimo a 4:15).

Ma guarda, i ritmi della corsa sono sempre difficili da credere, e vanno calati nel contesto in cui si collocano.
Io stesso, che un po' mi conosco, quando mi alleno percepisco come faticosi e tosti certi ritmi come quello di stasera, ma poi in gara, con l'agonismo del momento, ho tenuto ritmi che in allenamento non riuscirei a immaginare, se non in una sessione di "ripetute" (qui il discorso si complica).
Nella corsa le prestazioni dipendono da due fattori fondamentali: allenamento e predisposizione fisica. Non c'è tanto "merito" individuale, se non nell'allenarsi almeno 60 km a settimana, cosa che non faccio da un bel po' tra l'altro , ma che non denota nessun particolare merito personale se non il fatto di uscire di casa e... correre.
Quando correvo in maniera più frequente, comunque da trentenne quindi da amatore, la mia specialità erano i 10 km, e il mio personale è 36:05 che equivale a una media di 3:36/Km per 10 km di fila. Oggi se ci penso mi viene da piangere .
Vecchio 25-06-2020, 22:47   #2782
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Originariamente inviata da Blue Sky Visualizza il messaggio
Nella corsa le prestazioni dipendono da due fattori fondamentali: allenamento e predisposizione fisica. Non c'è tanto "merito" individuale, se non nell'allenarsi almeno 60 km a settimana, cosa che non faccio da un bel po' tra l'altro , ma che non denota nessun particolare merito personale se non il fatto di uscire di casa e... correre.
Se il mero farsi i 60km settimanali fosse una sciocchezza lo farebbero tutti, io neanche mi ci sono mai avvicinato.
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Quando correvo in maniera più frequente, comunque da trentenne quindi da amatore, la mia specialità erano i 10 km, e il mio personale è 36:05 che equivale a una media di 3:36/Km per 10 km di fila. Oggi se ci penso mi viene da piangere .
Io non sono mai sceso sotto i 50:00 in vita mia, veda un po' lei.
Poi vabbè, forse su pista si riesce a rosicchiare qualcosa, poi appunto le gare danno quella motivazione in più.
Vecchio 25-06-2020, 23:03   #2783
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Da vera pippa quale sono posso chiedervi quanto ci vuole in media per avere una buona muscolatura partendo da... Zero...
Vecchio 25-06-2020, 23:06   #2784
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Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
Se il mero farsi i 60km settimanali fosse una sciocchezza lo farebbero tutti, io neanche mi ci sono mai avvicinato.

Io non sono mai sceso sotto i 50:00 in vita mia, veda un po' lei.
Poi vabbè, forse su pista si riesce a rosicchiare qualcosa, poi appunto le gare danno quella motivazione in più.
Piccola nota di gergo atletico : se avessi inteso parlare di pista avrei detto "10.000" e non "10 km" . Di solito è così: quando si nominano i km si parla di corsa su strada, quando si nominano i metri si parla di pista.
La pista è bellissima, è un mondo estremamente affascinante, con i suoi riferimenti, le sue regole, è meravigliosa, e un pochino l'ho praticata, ma c'è da dire che dieci km su pista sono 25 giri, li ho corsi una volta sola, pur essendo la mia distanza preferita. é difficile interpretarli, si rischia l'effetto "criceto". Dalle mie parti si dice "pirlare in giro per un'ora".
I professionisti comunque hanno il record sui 10.000 in pista più veloce di quello che hanno sui 10km su strada, quindi sicuramente la pista è più veloce dell'asfalto, ma per un amatore è un po' più complicato.

Ma ti è mai capitato di correre un pochino, a parte le corse scolastiche? se vuoi consigli sarò molto lieto di dartene.

Ultima modifica di Blue Sky; 25-06-2020 a 23:09.
Ringraziamenti da
Franz86 (25-06-2020)
Vecchio 25-06-2020, 23:14   #2785
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Originariamente inviata da lonely heart Visualizza il messaggio
Da vera pippa quale sono posso chiedervi quanto ci vuole in media per avere una buona muscolatura partendo da... Zero...
Dipende da un sacco di cose, la predisposizione genetica, la qualità dell' allenamento, l' alimentazione, il riposo, l' assetto ormonale etc.

Diciamo che comunque per arrivare "da zero a uno" ci vuole molto meno che per arrivare "da cinque a sei", infatti nella grande maggioranza dei casi ogni sedentario totale nei primi mesi di attività ottiene qualche risultato visibile ( a meno di elevate percentuali di grasso corporeo che nascondano tutto, ma non è il tuo caso, quindi vedi che da questo punto di vista sei già un pochino fortunata ), poi però progredire diventa gradualmente sempre più difficile, e ognuno si fa un po' i conti in tasca di cosa valga la pena fare e cosa no.
Ringraziamenti da
Blue Sky (25-06-2020), The_Sleeper (25-06-2020)
Vecchio 25-06-2020, 23:20   #2786
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Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
Dipende da un sacco di cose, la predisposizione genetica, la qualità dell' allenamento, l' alimentazione, il riposo, l' assetto ormonale etc.

Diciamo che comunque per arrivare "da zero a uno ci vuole molto meno che per arrivare "da cinque a sei", infatti nella grande maggioranza dei casi ogni sedentario totale nei primi mesi di attività ottiene qualche risultato visibile ( a meno di elevate percentuali di grasso corporeo che nascondano tutto, ma non è il tuo caso, quindi vedi che da questo punto di vista sei già un pochino fortunata ), poi però progredire diventa gradualmente sempre più difficile, e ognuno si fa un po' i conti in tasca di cosa valga la pena fare e cosa no.
Ti posso dire che l'allenamento consiste in 3 volte alla settimana, 1/1 ora e mezza ogni volta. Più che altro per avere un'idea di quanto tempo serve per vedere qualcosa. Ho appena iniziato quindi ovviamente non pretendo, però ero curiosa di sapere se dovrò aspettare tanto o qualcosina comincerò a vederla in un primo periodo. A me non interessa fare niente di esagerato, ma solo arrivare ad un buon livello per sentirmi bene.
Vecchio 25-06-2020, 23:24   #2787
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...
Io proprio non sono esperto di palestra, anzi ne sono allergico, però ciò che ti posso dire è (come ha detto anche Franz meglio di me) che quando si è magri, la piccola crescita dei muscoli si nota. Nel mio caso ho notato la muscolatura delle gambe, che allenavo di più, vedersi in maniera più definita
Vecchio 25-06-2020, 23:25   #2788
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Ma ti è mai capitato di correre un pochino, a parte le corse scolastiche? se vuoi consigli sarò molto lieto di dartene.
Ma io ho corso ben più di un pochino e non nel periodo scolastico, e quei miei miserrimi risultati sono comunque il frutto di duro allenamento, maledetto roadrunner che non sei altro.


Comunque ora ho ripreso a farmi un percorso in salita che comprende circa 200m di dislivello nel primo paio di km, poi diventa pianeggiante: essendo fisicamente pesante sputo fuori anche l' anima, ma mi dà molta più soddisfazione che correre in piano nel fondovalle, specialmente quando, tornando indietro in discesa, guardo il paesaggio e rifiato.
Vecchio 25-06-2020, 23:31   #2789
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Io proprio non sono esperto di palestra, anzi ne sono allergico, però ciò che ti posso dire è (come ha detto anche Franz meglio di me) che quando si è magri, la piccola crescita dei muscoli si nota. Nel mio caso ho notato la muscolatura delle gambe, che allenavo di più, vedersi in maniera più definita
Anche io di natura sono allergica ma ahimè ne ho totalmente bisogno.
Ok perché è proprio lì che mi interessa migliorare. Non m'interessa invece se al posto della braccia ho due stecchini, anche se ho notato che fino all'anno scorso i muscoli almeno lì si notavano. Si vede che mi sono lasciata proprio andare e ho bisogno di lavorarci tanto.
Vecchio 25-06-2020, 23:31   #2790
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Ti posso dire che l'allenamento consiste in 3 volte alla settimana, 1/1 ora e mezza ogni volta. Più che altro per avere un'idea di quanto tempo serve per vedere qualcosa. Ho appena iniziato quindi ovviamente non pretendo, però ero curiosa di sapere se dovrò aspettare tanto o qualcosina comincerò a vederla in un primo periodo. A me non interessa fare niente di esagerato, ma solo arrivare ad un buon livello per sentirmi bene.
E' impossibile dire qualcosa di preciso ... diciamo che con probabilità più che buona da qui alla fine dell' estate se continui con costanza, se sei seguita in maniera idonea e se metti un atto una dieta adeguata otterrai dei risultati visibili a colpo d' occhio, poi quale sia il tuo concetto di "buon livello" non lo posso sapere io.

Magari scattati anche qualche foto per farti dei confronti a posteriori: se uno è ipercritico senza un riscontro concreto può anche sminuire i suoi stessi risultati e demotivarsi, in questo le foto possono aiutare.
Vecchio 25-06-2020, 23:38   #2791
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Ma io ho corso ben più di un pochino e non nel periodo scolastico, e quei miei miserrimi risultati sono comunque il frutto di duro allenamento, maledetto roadrunner che non sei altro.


Comunque ora ho ripreso a farmi un percorso in salita che comprende circa 200m di dislivello nel primo paio di km, poi diventa pianeggiante: essendo fisicamente pesante sputo fuori anche l' anima, ma mi dà molta più soddisfazione che correre in piano nel fondovalle, specialmente quando, tornando indietro in discesa, guardo il paesaggio e rifiato.
Hai ragione, mi sono espresso in maniera un po' troppo "rose e fiori".
Ciò che intendevo dire è che, quando si ha un certo "BMI", la corsa è semplicemente una cosa che ti viene naturale fin da bambino. Trascinare il mio corpo in avanti a una velocità moderata, non veloce, non mi costa fatica. E' solo questione di farsi forza e uscire più volte a settimana il fatto di costruire una "base aerobica" e raggiungere distanze da mezza maratona (più in là c'è da discutere).

La salita è complicata da decifrare: essendo leggero, personalmente sono agevolato anche lì, come gli scalatori nel ciclismo, mi porto dietro un peso minore, metto il rapporto leggero (passi corti) e salgo su. Però bisogna anche dire che i momenti di sforzo muscolare mi costano carissimi, avendo muscoli leggeri, mentre tu sicuramente hai muscoli più massicci. Quindi nella salita non c'è una categoria di runner favorito in maniera inequivocabile.

La corsa di montagna è bellissima, la corsa trail altrettanto. Io personalmente però mi trovo più a mio agio nel pianeggiante e asfalto, proprio per questa leggerezza muscolare, che è anche un punto debole.
La mia manifestazione di corsa preferita (che pure non ho mai corso) è la famosa "Tuttadritta" di Torino. Una linea quasi retta e a dislivello zero, su asfalto.
Che dici, ci facciamo un raduno che finisce a casa di uno dei nostri amici del forum? (noi non ci formalizziamo a trovarlo a casa ).
Vecchio 25-06-2020, 23:40   #2792
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Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
E' impossibile dire qualcosa di preciso ... diciamo che con probabilità più che buona da qui alla fine dell' estate se continui con costanza, se sei seguita in maniera idonea e se metti un atto una dieta adeguata otterrai dei risultati visibili a colpo d' occhio, poi quale sia il tuo concetto di "buon livello" non lo posso sapere io.

Magari scattati anche qualche foto per farti dei confronti a posteriori: se uno è ipercritico senza un riscontro concreto può anche sminuire i suoi stessi risultati e demotivarsi, in questo le foto possono aiutare.
Più o meno pensavo anche io a quel periodo, con tutto il tempo che ho aspettato non dovrei neanche aver fretta, ma non è tanto quello, è più una cosa per motivarsi. Per me buon livello è già la visibilità dei muscoli Ho pensato di fare le foto appunto perché mi conosco e come dici tu sono proprio tra quelle persone ipercritiche. Mi è stato detto che posso avere un buon margine di miglioramento che in concreto non so bene cosa voglia dire, sicuramente ci vuole tanto impegno e pazienza.
Ringraziamenti da
Franz86 (25-06-2020)
Vecchio 25-06-2020, 23:42   #2793
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..
Non ti preoccupare per il fatto degli esercizi... almeno, quello che ti posso dire è che gli esercizi alla muscolatura delle gambe sono quelli più sopportabili e un pochino anche giocosi (squat, step, allunghi sagittali, molleggi, saltelli, altre cose simili... alla fine sono quasi divertenti) .
Vecchio 25-06-2020, 23:50   #2794
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Non ti preoccupare per il fatto degli esercizi... almeno, quello che ti posso dire è che gli esercizi alla muscolatura delle gambe sono quelli più sopportabili e un pochino anche giocosi (squat, step, allunghi sagittali, molleggi, saltelli, altre cose simili... alla fine sono quasi divertenti) .
Essendo all'inizio non ho tante varianti, però gli squat li odio
Oltre a quelli mi fa fare la cyclette (che mi fa sudare tantissimo), poi il tapis roulant, la pressa e allungare le gambe caricando il peso (non so come si chiama quella macchina che mi distrugge più di ogni altra cosa). Diciamo che non è un allenamento pesante anche perché si tratta di un percorso mirato e non posso permettermi di strafare vista la mia situazione.
Vecchio 26-06-2020, 00:05   #2795
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Essendo all'inizio non ho tante varianti, però gli squat li odio
Oltre a quelli mi fa fare la cyclette (che mi fa sudare tantissimo), poi il tapis roulant, la pressa e allungare le gambe caricando il peso (non so come si chiama quella macchina che mi distrugge più di ogni altra cosa). Diciamo che non è un allenamento pesante anche perché si tratta di un percorso mirato e non posso permettermi di strafare vista la mia situazione.
Tutto giusto, devi considerare comuque che al giorno d'oggi si pensa ai "muscoli" come una cosa da body building, dove bisogna sviluppare "massa", come si dice... ma in realtà l'allenamento muscolare per la stragrande maggioranza delle persone deve essere un allenamento leggero, a corpo libero, dove ciò che conta è dare ai muscoli quella tonicità necessaria a reggere il corpo in maniera autonoma e permettere di fare le attività quotidiane
Vecchio 26-06-2020, 00:16   #2796
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Hai ragione, mi sono espresso in maniera un po' troppo "rose e fiori".
Ciò che intendevo dire è che, quando si ha un certo "BMI", la corsa è semplicemente una cosa che ti viene naturale fin da bambino. Trascinare il mio corpo in avanti a una velocità moderata, non veloce, non mi costa fatica. E' solo questione di farsi forza e uscire più volte a settimana il fatto di costruire una "base aerobica" e raggiungere distanze da mezza maratona (più in là c'è da discutere).
Io non credo di essere una persona particolarmente portata per l' attività fisica in generale, mi ci sono incaponito dalla tarda adolescenza ( sia pur con sforzi altalenanti e incoerenti ) per cui a qualcosa sono arrivato, ma comunque si tratta di risultati obiettivamente mediocri.

Per quanto riguarda l' attività aerobica sono piuttosto "diesel", fatico ad avviarmi e poi preferisco tenere un ritmo costante, detesto scatti, ripetute e roba del genere, e come variante alternativa nella corsa solo la salita mi motiva un po' di più ( perché mi pare di arrivare da qualche parte, specialmente se c'è uno scollinamento ).
E dovrei ancora calare come percentuale di grasso, vorrei perdere ancora 2-3 kg e portarmi al mio record di leggerezza, intorno ai 75kg ( x 183cm ).
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Che dici, ci facciamo un raduno che finisce a casa di uno dei nostri amici del forum? (noi non ci formalizziamo a trovarlo a casa ).
Ma quello ormai pensa solo alle femmine, se si sistema si scorda subito degli amici fobici e non apre più a nessuno.
Vecchio 26-06-2020, 00:25   #2797
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Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
Io non credo di essere una persona particolarmente portata per l' attività fisica in generale, mi ci sono incaponito dalla tarda adolescenza ( sia pur con sforzi altalenanti e incoerenti ) per cui a qualcosa sono arrivato, ma comunque si tratta di risultati obiettivamente mediocri.

Per quanto riguarda l' attività aerobica sono piuttosto "diesel", fatico ad avviarmi e poi preferisco tenere un ritmo costante, detesto scatti, ripetute e roba del genere, e come variante alternativa nella corsa solo la salita mi motiva un po' di più ( perché mi pare di arrivare da qualche parte, specialmente se c'è uno scollinamento ).
E dovrei ancora calare come percentuale di grasso, vorrei perdere ancora 2-3 kg e portarmi al mio record di leggerezza, intorno ai 75kg ( x 183cm ).
Caspita, 75 kg è un bel record di leggerezza (non lo dico con ironia).

Sul fatto di detestare scatti e ripetute, capisco , non sono mai stato un grande appassionato degli allenamenti intervallati, però hanno veramente molta efficacia allenante (se, e solo se, si punta a milgliorare le prestazioni; se invece si punta a migliorare la tenuta aerobica, l'efficacia metabolica, e ad abbassare il peso, li salterei a piè pari).
In generale io amo gli allenamenti a ritmo costante (ad esempio il "fondo medio") oppure progressivo, oppure i lunghi. Le ripetute le facevo con lo stesso atteggiamento con cui il ragazzetto fa i compiti a casa nel pomeriggio.

Quote:
Ma quello ormai pensa solo alle femmine, se si sistema si scorda subito degli amici fobici e non apre più a nessuno.
Gli suoniamo al citofono proprio nel momento decisivo, vedrai che ci apre
Ringraziamenti da
Franz86 (26-06-2020)
Vecchio 26-06-2020, 00:43   #2798
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Tutto giusto, devi considerare comuque che al giorno d'oggi si pensa ai "muscoli" come una cosa da body building, dove bisogna sviluppare "massa", come si dice... ma in realtà l'allenamento muscolare per la stragrande maggioranza delle persone deve essere un allenamento leggero, a corpo libero, dove ciò che conta è dare ai muscoli quella tonicità necessaria a reggere il corpo in maniera autonoma e permettere di fare le attività quotidiane
Sì infatti non mi aspetto di fare chissà cosa, mi basta quel giusto per essere tonica e stare bene. Mi serve un rinforzo generale che mi sostenga, quindi arrivando ad un livello che sia giusto per me per poi mantenerlo.
Ringraziamenti da
Blue Sky (26-06-2020)
Vecchio 27-06-2020, 21:27   #2799
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Oggi ho ripreso contatto col pallone, al campetto pubblico con un paio di amici... devo dire che mi aspettavo peggio, non tanto a livello tecnico di tocco del pallone, ma muscolare, perché i movimenti della corsa sono diversi da quelli del calcio, io non sono un calciatore, e uno stop lungo dopo i trent'anni è una cosa inedita. Invece nessun indolenzimento.

Domani, se stasera vado a letto presto e mi sveglio in tempo, avrei in programma di fare i 16 km, vediamo!
Vecchio 28-06-2020, 23:04   #2800
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Ho fatto meglio del previsto, 18 km a 4:35 di media ma in progressione, e ultimo km lanciato in 3:51, con il beneficio di un po' di discesa.
Sono contento devo dire, buon allenamento.
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